Casque obligatoire en compétition

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Pensez vous que l'on doit rendre le port du casque obligatoire dans les competitions de kite ?

 
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EGaut515
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Messagepar EGaut515 » mer. 22 avr. 2009 09:08

Jerome CNK a écrit :Et beh, on en lit des conneries ici parfois.
La licence c'est la première protection du pratiquant..


Franchement c'est la pitié qui se moque de la charité :lol: :lol: :lol:

Faut peut être arrêter de nous vendre la licence avec ces slogans dignes d'un Séguela sénile.

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LALO
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Messagepar LALO » mer. 22 avr. 2009 10:29


Diez13
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Messagepar Diez13 » mer. 22 avr. 2009 10:30

Breve flysurf a écrit :Le double jeu du kite

L’accident survenu lors du mondial du vent - on rappelle à ceux qui prennent le train en route que Vincent Tiger s’est sérieusement blessé au visage lors d’une manche freestyle du PKRA, avec hospitalisation d’urgence et deux heures d’opération à la clé - pourrait agir comme une révélateur si on veut bien se donner la peine de s’emparer du sujet. Mais c’est justement un sujet « sensible » dont les kiteboarders eux-mêmes n’aiment pas parler. Certaines réactions à la news précédente sur Vincent attestent de cet état d’esprit. Sous le prétexte de ne pas faire peur aux débutants, il conviendrait de ne pas parler des choses qui fâchent. Personne ne veut houer le rôle du grincheux, ça fait pas cool. Mais réfléchir aux évolutions d’un sport et en débattre fait partie des réalités qu’un média doit aborder.

La prise de risque, l’engagement, font partie inhérente de la pratique du kite. Il ne faut pas se voiler la face, ce sont même des éléments valorisants, c’est au moins vrai pour la vision masculine du sport, il en va ainsi de la nature humaine. En ce sens, et dans l’absolu, la sécurité au sens propre du terme, n’est pas une valeur recherchée. En kite, les pratiquants ne rechignent donc pas à envoyer le pâté, donc à prendre des risques et ils le font les cheveux en vent et avec un lycra comme seule armure car telle est l’image que leur renvoient les professionnels dont la tenue est une simple évolution des codes venus du surf et du windsurf. Mais on a oublié que les données du problème ne sont plus les mêmes. Le kite est potentiellement beaucoup plus dangereux et en un sens il a démocratisé le risque. Si Laird Hamilton affronte Jaws en short et que Jason Polakow saute à 15 mètres de haut dans la même tenue, il est plus difficile au rider lambda d’atteindre le même niveau d’engagement et donc de risques. En kite, le gros jump (ou le gros impact…) est beaucoup plus abordable au commun des mortels. Et la progression toujours aussi impressionnante des performances des riders laisse penser que statistiquement parlant, il y aura tôt ou tard un autre gros pépin. Un jour comme un autre sur un spot comme un autre, comme sur un spot connu un jour de championnat du monde. Avec les nouvelles ailes, le kitesurf a assez rapidement su s’affranchir des limites posées par la première génération d’ailes. Des riders ont payé de leur vie de faire partir des pionniers, ne l’oublions pas, mais le niveau de risque à diminué et le nombre d’accident aussi.

Alors, pour en revenir à aujourd’hui, que nous apprend l’accident survenu à Vincent ? Qu’on peut se faire mal, un peu, beaucoup ou passionnément, en kite et que porter un minimum de protection peut limiter la casse. En BMX, les dirters portent un petit casque, les racers, un intégral, un plastron, des jambières et c’est même obligatoire en compétition, la fédération en a décidé ainsi. En gros vélo, les freerideurs ont un intégral et ca fait même partie du jeu. Avec un beau casque fait même partie des mœurs de n’importe quel nouveau pratiquant En ski, aussi. En moto, n’en parlons même pas. Les kiteboarders pro du PKRA ou du KPWT aborderont-ils le sujet, on peut en douter. Les organisateurs des deux World Tour, on ne sait pas mais on va leur poser la question. Les professionnels de la profession, c’est à dire les marques, on va aussi leur poser la question et on les invite d’ores et déjà à laisser un commentaire ici-même. Reste… les fédérations qui peuvent au moins inciter les pratiquants à prendre leur responsabilité.

Ce qui est assez cocasse, c’est qu’aujourd’hui, nous voulons dans une grande majorité, rider sans trop de protection car avouons-le, porter un casque pourrait sembler ringard. Mais tout le monde entend bien profiter en cas de pépin sur la « sécurité » que nous offre ensuite la « société » au travers des secours, des soins et par extension des assurances si par malheur un problème survient. Attitude un rien schizophrénique pour ne pas dire plus. Le kite a démocratisé le risque mais n'a pas ensuite gérer cet aspect des choses. L'accident de Vincent est une exception mais il peut y en avoir d'autres. En attendant, il nous incite à réflechir. Profitons-en. Posons nous les bonnes questions. Un casque est-il conseillé. Dans quelle conditions. Devrait-il être obligatoir en compétition ? Dans quelle mesure cette mesure pourrait-elle inciter le rider lambda à en porter un s'il le souhaite ? Le port de protections est-il vraiment un frein à l'arrivée de nouveaux venus ? etc... A vous de réagir en commentaires.

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Soeur Emmanuelle
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Messagepar Soeur Emmanuelle » mer. 22 avr. 2009 10:50

EGaut515 a écrit :
Jerome CNK a écrit :Et beh, on en lit des conneries ici parfois.
La licence c'est la première protection du pratiquant..


Franchement c'est la pitié qui se moque de la charité :lol: :lol: :lol:

Faut peut être arrêter de nous vendre la licence avec ces slogans dignes d'un Séguela sénile.


Et oui!!! Faudra que je pense à mettre ma licence dans ma combi pour qu'elle me protège en cas de chute. Elle ne protège pas, elle règle les problèmes insurmontables après l'accident.


(...il faut d'abord se poser la question des spécificités techniques du casque. Puis de la pratique. (en speed, porter un casque peut s'avérer plus dangereux que ne pas en porte - pour les cervicales notamment-...)

Le casque, c'est dangereux pour la santé...?
Faut pas détourner l'intérêt du casque. Il protège la tête. Le casque à moto a prouvé son utilité et dans bien d'autres sports. D'ailleurs, ils sont conçus pour limiter les dégats au niveau des cervicales en cas de bascule trop importante de la tête en arrière. C'est pour cela que la nuque est assez dégagée derrière un casque. Si la tête bascule trop, en effet, il est trop tard, mais le casque ne vient pas faire levier sur les cervicales. Pour vivre, il faut sa tête, alors des choix ont été faits au niveau des normes de sécurité. Grosso Merdo, ils se sont dit que si la tête est sauvée, on pourra essayer de sauver le reste. A quoi bon sauver un corps sans tête...La solution serait un casque qui bloque les épaules avec la tête...? Mais les fabricants se sont dits qu'on avait besoin de mobilité de la tête pour conduire une moto, faire du kitesurf, du vtt,...

Jérôme CNK, es-tu un officiel du CNK...? Parce que tes propos sont limites.
Si non, vires CNK de ton pseudo.

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fredo49650
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Messagepar fredo49650 » mer. 22 avr. 2009 10:52

Et Allez encore un post qui se barre en petite mangue .... :roll: :roll: :roll: :roll:

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Soeur Emmanuelle
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Messagepar Soeur Emmanuelle » mer. 22 avr. 2009 11:04

Akhran a écrit :Et Allez encore un post qui se barre en petite mangue .... :roll: :roll: :roll: :roll:


Tu te trompes Akhran, mais on ne peut pas laisser dire que c'est ta licence qui te protège et qu'un casque, c'est dangereux et tout ça avec CNK dans le pseudo.

Ce qui protège:
- ton attitude et ta responsabilité face à ce sport (mais aussi ta famille autrui,...)
- ton choix d'équipement par rapport aux conditions
- ton équipement spécifique sécurité (casque gilet,...)

Ps: en école, c'est casque et gilet. Pourquoi...?
Je pense que les moniteurs formés et compétents protègent des risques leurs élèves. Ils se responsabilisent, responsabilisent les pratiquants et notre sport.

MrX
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Messagepar MrX » mer. 22 avr. 2009 11:12

Soeur Emmanuelle a écrit :
Akhran a écrit :Et Allez encore un post qui se barre en petite mangue .... :roll: :roll: :roll: :roll:


Tu te trompes Akhran, mais on ne peut pas laisser dire que c'est ta licence qui te protège et qu'un casque, c'est dangereux et tout ça avec CNK dans le pseudo.

Ce qui protège:
- ton attitude et ta responsabilité face à ce sport (mais aussi ta famille autrui,...)
- ton choix d'équipement par rapport aux conditions
- ton équipement spécifique sécurité (casque gilet,...)

Ps: en école, c'est casque et gilet. Pourquoi...?
Je pense que les moniteurs formés et compétents protègent des risques leurs élèves. Ils se responsabilisent, responsabilisent les pratiquants et notre sport.



Je suis ok avec toi... Cependant, je n'ai jamais vu un prof naviguer avec un casque !!! Ce qui renvoit à l'image casque =débutant ! Du coup, pour beaucoup, porter un casque c'est la honte. MDR !!!
Autre chose, j'ai toujours porté un casque, mais il faut avouer que tous ceux que j'ai eu ne sont pas adapter à la pratique du kite, les tailles proposées sont trop petites et la protection de la nuque quasi inexistante. Faut acheter des rolls à plus de 100 € pour avoir quelque chose de correcte ! A ce prix là, les jeunes ou personnes à faibles moyens, sont vite découragées !

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fredo49650
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Messagepar fredo49650 » mer. 22 avr. 2009 11:14

Soeur Emmanuelle a écrit :Tu te trompes Akhran, mais on ne peut pas laisser dire que c'est ta licence qui te protège et qu'un casque, c'est dangereux et tout ça avec CNK dans le pseudo.

Ce qui protège:
- ton attitude et ta responsabilité face à ce sport (mais aussi ta famille autrui,...)
- ton choix d'équipement par rapport aux conditions
- ton équipement spécifique sécurité (casque gilet,...)

Ps: en école, c'est casque et gilet. Pourquoi...?
Je pense que les moniteurs formés et compétents protègent des risques leurs élèves. Ils se responsabilisent, responsabilisent les pratiquants et notre sport.


Ah mais je n'ai pas dit ca ^^
Je constate juste qu'on a encore un post qui s'éloigne de son sujet d'origine et partant vers du "La licence protège ou non"
Je n'exprimerai pas mon opinion la dessus mais je ne n'accuse pas plus toi qu'un autre de ce partage en petite mangue, c'était une simple constatation ;)

rackham
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Messagepar rackham » mer. 22 avr. 2009 11:14

diez13 a écrit :
Breve flysurf a écrit :Le double jeu du kite

L’accident survenu lors du mondial du vent - on rappelle à ceux qui prennent le train en route que Vincent Tiger s’est sérieusement blessé au visage lors d’une manche freestyle du PKRA, avec hospitalisation d’urgence et deux heures d’opération à la clé - pourrait agir comme une révélateur si on veut bien se donner la peine de s’emparer du sujet. Mais c’est justement un sujet « sensible » dont les kiteboarders eux-mêmes n’aiment pas parler. Certaines réactions à la news précédente sur Vincent attestent de cet état d’esprit. Sous le prétexte de ne pas faire peur aux débutants, il conviendrait de ne pas parler des choses qui fâchent. Personne ne veut houer le rôle du grincheux, ça fait pas cool. Mais réfléchir aux évolutions d’un sport et en débattre fait partie des réalités qu’un média doit aborder.

La prise de risque, l’engagement, font partie inhérente de la pratique du kite. Il ne faut pas se voiler la face, ce sont même des éléments valorisants, c’est au moins vrai pour la vision masculine du sport, il en va ainsi de la nature humaine. En ce sens, et dans l’absolu, la sécurité au sens propre du terme, n’est pas une valeur recherchée. En kite, les pratiquants ne rechignent donc pas à envoyer le pâté, donc à prendre des risques et ils le font les cheveux en vent et avec un lycra comme seule armure car telle est l’image que leur renvoient les professionnels dont la tenue est une simple évolution des codes venus du surf et du windsurf. Mais on a oublié que les données du problème ne sont plus les mêmes. Le kite est potentiellement beaucoup plus dangereux et en un sens il a démocratisé le risque. Si Laird Hamilton affronte Jaws en short et que Jason Polakow saute à 15 mètres de haut dans la même tenue, il est plus difficile au rider lambda d’atteindre le même niveau d’engagement et donc de risques. En kite, le gros jump (ou le gros impact…) est beaucoup plus abordable au commun des mortels. Et la progression toujours aussi impressionnante des performances des riders laisse penser que statistiquement parlant, il y aura tôt ou tard un autre gros pépin. Un jour comme un autre sur un spot comme un autre, comme sur un spot connu un jour de championnat du monde. Avec les nouvelles ailes, le kitesurf a assez rapidement su s’affranchir des limites posées par la première génération d’ailes. Des riders ont payé de leur vie de faire partir des pionniers, ne l’oublions pas, mais le niveau de risque à diminué et le nombre d’accident aussi.

Alors, pour en revenir à aujourd’hui, que nous apprend l’accident survenu à Vincent ? Qu’on peut se faire mal, un peu, beaucoup ou passionnément, en kite et que porter un minimum de protection peut limiter la casse. En BMX, les dirters portent un petit casque, les racers, un intégral, un plastron, des jambières et c’est même obligatoire en compétition, la fédération en a décidé ainsi. En gros vélo, les freerideurs ont un intégral et ca fait même partie du jeu. Avec un beau casque fait même partie des mœurs de n’importe quel nouveau pratiquant En ski, aussi. En moto, n’en parlons même pas. Les kiteboarders pro du PKRA ou du KPWT aborderont-ils le sujet, on peut en douter. Les organisateurs des deux World Tour, on ne sait pas mais on va leur poser la question. Les professionnels de la profession, c’est à dire les marques, on va aussi leur poser la question et on les invite d’ores et déjà à laisser un commentaire ici-même. Reste… les fédérations qui peuvent au moins inciter les pratiquants à prendre leur responsabilité.

Ce qui est assez cocasse, c’est qu’aujourd’hui, nous voulons dans une grande majorité, rider sans trop de protection car avouons-le, porter un casque pourrait sembler ringard. Mais tout le monde entend bien profiter en cas de pépin sur la « sécurité » que nous offre ensuite la « société » au travers des secours, des soins et par extension des assurances si par malheur un problème survient. Attitude un rien schizophrénique pour ne pas dire plus. Le kite a démocratisé le risque mais n'a pas ensuite gérer cet aspect des choses. L'accident de Vincent est une exception mais il peut y en avoir d'autres. En attendant, il nous incite à réflechir. Profitons-en. Posons nous les bonnes questions. Un casque est-il conseillé. Dans quelle conditions. Devrait-il être obligatoir en compétition ? Dans quelle mesure cette mesure pourrait-elle inciter le rider lambda à en porter un s'il le souhaite ? Le port de protections est-il vraiment un frein à l'arrivée de nouveaux venus ? etc... A vous de réagir en commentaires.


Je trouve ce message assez révélateur et pertinent. Merci Diez13 pour ce rappel

Autre point, pour en revenir à Jérome,
Je crois que au niveau de la sécurité nous devrions rajouter aussi : "le système lumineux" qui normalement est obligatoire.

Enfin, oui il faut apporter assistance aux personnes en danger. Mais attention je préfère préciser aussi que parfois il vaut mieux le faire de la plage en prévenant d'autres personnes plutôt que d'aller à la rencontre de celui qui en a besoin car n'oublions pas que en kite avec un vent très médiocre avec rafales, et dans le froid, en quelques secondes, en voulant aider quelqu'un dans la difficulté avec son kite, on a vite fait de se retrouver nous aussi en danger. Et dans l'eau froide, ce que beaucoup oublient c'est que l'eau est 25 fois moins isolant que l'air et par conséquent, ce qui peut sembler paradoxal, plus on nage ou bouge pour se réchauffer et plus on se refroidi. :cry:

Dans tous les cas en écrivant juste cela je tiens à rappeler (avant que certains pourraient en profiter :lol: ) que je suis le premier à ne pas toujours naviguer avec un casque et pire, à me barrer tout seul en mer et évidemment comme tous avec pas forcément grand chose niveau sécu. J'en suis pas forcément fier mais en même temps, si je fais du kite depuis le début... c'est principalement pour ce côté Freeride.... ce côté liberté et oublie des ennuis quotidien...

... à chacun sa drogue ...

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Messagepar quik3113 » mer. 22 avr. 2009 11:35

pour en revenir un peu au sujet, le port du casque obligatoire juste en compétition ne suffirait pas à "obliger" (ou du moins pousser) les p'tit jeuns (et autre moins jeune) à mettre un casque quand ils rident. En effet, les compet, ça représente même pas 1/10 des images que l'on voit sur le net, les mags,... la sensibilisation de tout le monde (même les pros) au port du casque et à l'image qu'on donne (les pros surtout) est bien plus importante à mon sens.

Je viens du monde du vélo (vtt) dès que quelqu'un fait une vidéo et ne porte pas de casque, la première remarque est: "le casque bordel!!". Tu ne vois plus un seul pro sans casque dans une vidéo. Après il y en a toujours qui mettent pas de casques mais bon, ça devient vraiment une minorité. Donc à mon sens la sensibilisation au port de casque est bien plus importante que l'obligation.

Pour ceux qui disent que le casque accentue le choc reçu à la tête, oui ca accentue le choc dans le sens ou la surface d'impact est plus grand mais ca diminue fortement les contraintes locales puisque le casque redistribue la contrainte totale reçue lors d'un choc sur tout le crane. Maintenant n'étant pas spécialiste de la résistance de la boite crânienne,... je ne peux dire si ça a un effet significatif mais a mon avis oui sinon on en mettrai pas dans les autres sport


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