pierre80 a écrit :la medecine à deux vitesses a tout de meme un effet extremement positif c'est que les specialistes sont remunerés à leur juste valeurs
La juste valeur, c'est en concurrence pure et parfaite? Une valeur d'echange?
Tex
Un bon chirurgien pour le genou à Montpellier
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LALO a écrit :tux34 a écrit :en quoi un concours en 1ere année est il plus méritant qu'un concours à bac+8 ? Je suis curieux de l'apprendre
regarde juste les taux de réussite ...
T'as aussi certainement des stats pour étayer ton propos ?
D'après le site l'étudiant.fr
Les taux de réussite [en première année de médecine] varient de 9 à 24 % !
Pour un doctorat en science, je dirais
100% pour rentrer en première année
50% passent en seconde année.
parmis ceux-là, 50% valident leur licence
encore 50% sont admis en Master.
50% valident leur Master 2
et les 2-3 premiers du master obtiennent un bourse de thèse ministérielle
Sans te faire offence, tu sais sans doute que ces taux se multiplie (proba nivo lycée)
Si tu regardes les effectifs, on passe bien de 1000 en première année à moins de 5 qui trouveront une bourse de thèse.
Donc, un doctorat en sciences en bcp plus séléctif, les docteurs en sciences devraient
donc être bien mieux payés que ceux en médecine, d'après ton propre raisonnement. CQFD.
LALO a écrit :tux34 a écrit :LALO a écrit : il y a thèses et thèses ...
J'ose imaginer que tu sais de quoi tu parles, bien sûr...
Tu l'as obtenu dans quelle discipline ton doctorat, toi ?
oui je sais de quoi je parle pour avoir vu mon frère préparer son doctorat en droit et des amis celui de médecine ... pour mon frère c'était plutôt très cool ...
décidément tu vis bcp de choses par procuration ? ton papa, tes oncles, maintenant ton frère ,
mais toi tu fais quoi au juste ???
LALO a écrit :et le doctorat de droit n'est pourtant pas réputé des plus faciles
Ah, bah alors si c'est "réputé" évidement, ça c'est un argument imparable,
je reste pantois devant une argumentation aussi développée
tux34 a écrit :Pour un doctorat en science, je dirais
100% pour rentrer en première année
50% passent en seconde année.
il n'y a pas de concours pour la deuxième année en sciences ...
beaucoup s'inscrivent car ne savent pas trop quoi faire et se dirigent ensuite vers des IUT ou BST à vocation scientifique
puisque tu parles de statistiques il faut que l'échantillonage de départ soit juste pour que tes stats soient validées ... bien tenté ... try again
et puis si tu savais comme je m'en fous
c'est marrant comme un mec qui vient chercher l'excellence chez un médecin en demandant le meilleur, refuse d'en payer le prix ...
tu aurais dû poster sur doctissimo
tux34 a écrit :[mais toi tu fais quoi au juste ???
si tu lisais ce post tu le saurais
tu lis une ligne sur deux ?
il te faut des lunettes, j'ai tout ce qu'il faut en magasin
et oui les opticiens sont des voleurs, et oui je gagne bien ma vie et en plus je peux aller à l'eau tous les jours, désolé
et toi ?
si tu as d'autres questions tu auras la gentillesse d'attendre demain car j'ai aussi une magnifique femme qui m'attend
LALO a écrit :tux34 a écrit :Pour un doctorat en science, je dirais
100% pour rentrer en première année
50% passent en seconde année.
il n'y a pas de concours pour la deuxième année en sciences ...
beaucoup s'inscrivent car ne savent pas trop quoi faire et se dirigent ensuite vers des IUT ou BST à vocation scientifique
puisque tu parles de statistiques il faut que l'échantillonage de départ soit juste pour que tes stats soient validées ... bien tenté ... try again
Allez, je suis bon joueur, je t'accorde la première année, si on part de la seconde,
ça reste 3 sur 500, non ?
C'est vrai que ta technique de "réputation", c'est qd même bcp plus scientifique
LALO a écrit :et puis si tu savais comme je m'en fous
Oh, c'est touchant, je t'ai blessé ? tu vas enfin nous dire ce que tu as fait comme brillantes études, ou tu es le villain petit canard de la famille (papa médecin, frère avocat) ? faut pas avoir honte, tu sais ?
LALO a écrit :tux34 a écrit :[mais toi tu fais quoi au juste ???
il te faut des lunettes, j'ai tout ce qu'il faut en magasin
et oui les opticiens sont des voleurs, et oui je gagne bien ma vie et en plus je peux aller à l'eau tous les jours, désolé
Comme c'est mignon, papa t'as payé une boutique, tu fais bosser les autres à ta place
et qui plus tu es fier de ta situation.
Pour qqun qui explique à tous que l'argent, ça se mérite, je te félicites
LALO a écrit :si tu as d'autres questions tu auras la gentillesse d'attendre demain car j'ai aussi une magnifique femme qui m'attend
Ah, j'espère que pour ça au moins tu t'es débrouillé tout seul et que tu n'as pas mis papa
à contribution
Quoiqu'il en soit, je te remercie, tu m'as bcp distrait
Modifié en dernier par tux34 le mar. 18 mai 2010 22:36, modifié 1 fois.
LALO a écrit :pierre80 a écrit :je prends le post au vol ...j'ai pas tout lu mais concernant la medecine à 2 vitesses je pense que beaucoup d'entre vous serait assez contrits d'etre confronter à une medecine à une seule vitesse..
je m'explique
la medecine à deux vitesses a tout de meme un effet extremement positif c'est que les specialistes
sont remunerés à leur juste valeurs ( technicité, longueur des études , risque , j'en passe et des meilleures)lorsqu'ils sont dans leurs domaines d'activités privés ( soit en lit "privé" à l'hopital soit en clinique privée) on dira ce qu'on veut mais des mecs à qui ont confie notre vie merite de gagner beaucoup d'argent ( si on compare au pdg de auchan ou de lehman's brothers ça me parait indiscutable non ?)
partant de ce principe on a des gars motivés heureux de faire ce qu'ils font ( par exemple operer des genoux ) car ils se sentent recompenser à leur juste valeurs du coup ils sont performants le patient y gagne ; il y gange d'autant plus que ces gars operent aussi à l'hopital avec le meme professionnalisme et pour moins cher pour la société.tout le monde est content c'est le but non ? le gagnant gagnant
maintenant imagine une medecine à une vitesse : pas de valorisation du geste medicochirurgical par la société ( systeme purement public) quelle motivation pour le chirurgien ( à par les mères theresa ou autre soeur EMMANUELLE LOL)il y va commà l'usine c'est à dire que ça le fait chier il pense qu'à la fin des 35 h et à son petit week end de merde que lui permet qson salaire de merde
il opere sans en avoir vraiment grand chose à foutre pour ce que ça lui sert d'etre bon ou pas
franchement je voudaris que ce gars m'ouvre le genou et vous ?
evidement je caricature mais mettez vous à la place du mec qui c'est tapé une scolarité sans faille des concours à pas dormir des nuits et des semaines à vomir ses tripes en bossant à l'age ou la pluspart ne pense qu' à se marrer ( et faire du kite par exemple) plus de 10 ans d'etudes post bac pour un bon chirurgien
un investissement monstrueux( si achat part de clinique privée) , une prise de risque qu i fait passer les KL de ruben pour d'agréable petite bétise ( la vie d'un patient , sa moelle epiniere , son coeur ...ça vous fait pas flipper rien que d'y penser faut avoir de sacrés paires de c....pour ouvrir un bonhomme et quelques heures plus tard se dire c'est bon il est reparé !!!), des primes d'assurances à pleurer etc...
vraiment les gars qui dégoisent sur les medecins me font de la peine , c'est mesquin après tout qu'est ce que ça peut bien leur faire que des gars se fassebnt des slips en or en leur sauvant la vie ..mpije fille tout mon blé à celui qui sauvera la moelle epiniere de ma gamine ou de ma femme quand elle se sera flingué le dos en tombant de cheval et je lui dirait merci en plus
vraiment arretez avec vos grands sermons abaisser les revenus des medecins n'augmentera pas le votre et en revanche il abaissera pour sur le niveau de lam edecine qu'ils pratiqueront
rien à ajouter, bonne soirée
moi, si!
d'abord merci de ton analyse, a mon avis très pertinente
deux, tout comme Lehman Bros on peut un jour se ramasser gravement au détour d'un patient
et là, pas d'indemnités, de chomage, juste à repartir à zéro ailleurs (Wallis, Futuna, Calédonie...)
trois j'ai pas de slip en or
mais tu m'as donné une bonne idée bonnne nuit
tux34 a écrit :LALO a écrit :tux34 a écrit :[mais toi tu fais quoi au juste ???
il te faut des lunettes, j'ai tout ce qu'il faut en magasin
et oui les opticiens sont des voleurs, et oui je gagne bien ma vie et en plus je peux aller à l'eau tous les jours, désolé
Comme c'est mignon, papa t'as payé une boutique, tu fais bosser les autres à ta place
et qui plus tu es fier de ta situation.
Pour qqun qui explique à tous que l'argent, ça se mérite, je te félicites
c'est dingue comme la réussite dérange ceux qui échouent ... et ce que j'ai je ne l'ai pas volé
et non papa n'y est pour rien et je bosse seul,
désolé, tu as encore tout faux
avant de passer pour un con renseigne toi
pour répondre à ta jalousie non déguisée tu devrais regarder ta messagerie car je n'étalerai pas plus ici ma vie privée et je t'ai répondu en MP
je te dis bye, car plus tu écris et plus je me dis que je perds du temps avec toi ...
LALO a écrit :avant de passer pour un con renseigne toi
pour répondre à ta jalousie non déguisée tu devrais regarder ta messagerie car je n'étalerai pas plus ici ma vie privée et je t'ai répondu en MP
je te dis bye, car plus tu écris et plus je me dis que je perds du temps avec toi ...
Tu viens nous assener des vérité de "on m'a dit que" "il paraît que", "c'est réputé que", "mon papa m'a dit que" tu portes des jugements à l'emporte pièce, sans aucune justification, alors
que tu noteras que je ne t'avais rien demandé....
Je n'ai rien fait d'autre que de te mettre devant tes contradictions et te poser qques questions,
pourtant simples, auxquelles tu n'as pas répondu, en particulier qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'une thèse en médecine est plus difficile qu'une thèse en sciences ? en quoi l'une ou l'autre "mérite" une plus grande rémunération ?
Maintenant, je comprends que ça te console de te dire qu'on te jalouse, si tu dors mieux
comme ça "avec ta femme superbe" j'en suis vraiment ravi, mais ne t'y méprends pas
il n'en est rien
La seule chose que j'envie en ce moment, c'est un genou pour retourner nav'
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