Un bon chirurgien pour le genou à Montpellier

Discussion de comptoir entre amis.

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Messagepar LALO » mar. 18 mai 2010 21:27

tux34 a écrit :
LALO a écrit :
tux34 a écrit :(à priori pas de concours pour avoir le droit de t'installer comme généraliste)

tu oublies juste le concours d'entrée en première année ...

Décidément, tu lis une ligne sur deux, c'est hallucinant :!:


relis toi ...
il y a bien un concours avant d'avoir le droit de s'installer comme généraliste, le concours de première année, désolé :wink:

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Messagepar Dr Cool » mar. 18 mai 2010 21:42

tux34 a écrit :
Dr Cool a écrit :Par contre, il faudrait que tu (vous) t'afranchisses du problème des dépassements d'honoraires qui te (vous) facsine tant!

Si tu vas voir un gars qui fait du genou toute la journée, un bon artisan, qui a bonne réputation, il est normal de le payer plus: même si le résultat n'est pas garanti, il sera très probablement bon, et tu profites de son expérience, de ses conseils, de son SAV. Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là dedans. On ne peut pas bouffer chez Lasserre au prix du McDo... Si les opérations étaient bien remboursés par la sécu, les praticiens en secteur II n'auraient pas le désagrément de demander des dépassements d'honoraires. Mais le prix des actes chirurgicaux n'a été que très peu revalorisé depuis 15 ans, alors que la vie, elle, a augmenté, beaucoup. Il y a 15 ans, 1 franc c'était quelque chose. Mais qui se soucie aujourd'hui de 15 centimes d'euro. Toi comprendre? Sinon, toi imprimer et relire ce soir lit.


Salut Doc',
Je trouve que la petite vidéo est bien faite. Mais il faut préciser que bien d'autres professions
ont connu une très faible revalorisation des salaires ces 15 dernières années (j'ai qques exemples en tête) et forcément, on a plus de mal à s'émouvoir qd ça aurait du faire passer un salaire de 10 à 15k€ que de 1,6 à 2.0 k€

L'argument de la responsabilité et du cout prohibitif des assurances pro me paraît plus convaincant (mais ce n'est que mon avis).

Communiquer sur cette absence de revalorisation me parait bien plus pertinent que d'appliquer
des dépassements d'honoraires systématiquement et sans explication aucune. Ce qui de facto, cré une médecine à deux vitesses.

Mes reproches, comprends le bien, c'est contre cet état de fait de médecine à deux vitesses,
pas que le mec assis de l'autre côté du bureau gagne 2,5 ou même 10 fois mon salaire, ça je m'en cogne pas mal, je t'assure :lol:


Mais la médecine A BIEN 2 vitesses. Elle a plusieurs vitesses. Elle n'est pas homogène. Il y a les bons et les moins bons (praticiens, auxilliaires, établissements...)
Par contre, notre médecine est une des plus performantes au monde et notre système d'assurance maladie est le meilleur du monde (pour les patients!).

C'est très bien de dire qu'on est contre.
Mais pourra t on s'estimer heureux un jour dans ce pays?
Non, il faut toujours mieux, pour moins cher, pour gratuit. Eh que veux tu, c'est comme ça...

Les patients dont je m'occupe en urgence (et qui n'ont donc pas de dépassement)
n'ont pratiquement jamais de mot de gratitude en consultation post opératoire, jamais de petit geste, de bouteille de vin, de témoignage de reconnaissance.
Tout ce qu'on fait, c'est normal, c'est jamais assez bien.

Enfin, heureusement, on rigole bien, c'est déja ça. :lol: :lol: :lol:

Tiens, j'ai été convié par un labo à une soirée traumato et kite, avec mise en relation de tous les médecins, anesth et chir qui kitent dans le 30 et le 34. Je vous raconterai. Ca devrait être convivial :P :P :P :P
Modifié en dernier par Dr Cool le mar. 18 mai 2010 21:43, modifié 1 fois.

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re.

Messagepar tux34 » mar. 18 mai 2010 21:43

LALO a écrit :relis toi ...

il y a bien un concours avant d'avoir le droit de s'installer comme généraliste, le concours de première année, désolé :wink:


pardon, lis mon post en entier, j'ai bien indiqué qu'il y avait un concours en première année,
c'est ma première phrase.

Mais tu ne m'as pas répondu sur le fond: en quoi un concours en 1ere année est il plus méritant qu'un concours à bac+8 ? Je suis curieux de l'apprendre ;-)

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Messagepar tux34 » mar. 18 mai 2010 21:46

LALO a écrit : il y a thèses et thèses ...



J'ose imaginer que tu sais de quoi tu parles, bien sûr...

Tu l'as obtenu dans quelle discipline ton doctorat, toi ? ;-)

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Messagepar LALO » mar. 18 mai 2010 21:48

tux34 a écrit :en quoi un concours en 1ere année est il plus méritant qu'un concours à bac+8 ? Je suis curieux de l'apprendre ;-)


regarde juste les taux de réussite ...

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Messagepar Dr Cool » mar. 18 mai 2010 21:50

tex a écrit :
LALO a écrit :
t'inquiète le fisc s'occupe bien d'eux ... et les cotisations sont colossales :shock:


En meme temps, il y a de la marge.

Revenu mensuel des menages apres impots et cotisations sociales (euros, sans revenus du patrimoine):

Professions libérales 6 548
Professions intermédiaires de la santé et du travail social 2 547
Policiers et militaires 2 393
Ouvriers non qualifiés de type industriel 1 894

(Source: Observatoire des inégalités)


Oui, il y a inégalité de revenu effectivement
Bien observé l'Observatoire. Ils ont bien fait leur travail

Mais ça nous mène à quelle conclusion tout ça??? :wink:
Ou a quelle solution?

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Messagepar pierre80 » mar. 18 mai 2010 21:53

je prends le post au vol ...j'ai pas tout lu mais concernant la medecine à 2 vitesses je pense que beaucoup d'entre vous serait assez contrits d'etre confronter à une medecine à une seule vitesse..
je m'explique
la medecine à deux vitesses a tout de meme un effet extremement positif c'est que les specialistes
sont remunerés à leur juste valeurs ( technicité, longueur des études , risque , j'en passe et des meilleures)lorsqu'ils sont dans leurs domaines d'activités privés ( soit en lit "privé" à l'hopital soit en clinique privée) on dira ce qu'on veut mais des mecs à qui ont confie notre vie merite de gagner beaucoup d'argent ( si on compare au pdg de auchan ou de lehman's brothers ça me parait indiscutable non ?)
partant de ce principe on a des gars motivés heureux de faire ce qu'ils font ( par exemple operer des genoux ) car ils se sentent recompenser à leur juste valeurs du coup ils sont performants le patient y gagne ; il y gange d'autant plus que ces gars operent aussi à l'hopital avec le meme professionnalisme et pour moins cher pour la société.tout le monde est content c'est le but non ? le gagnant gagnant

maintenant imagine une medecine à une vitesse : pas de valorisation du geste medicochirurgical par la société ( systeme purement public) quelle motivation pour le chirurgien ( à par les mères theresa ou autre soeur EMMANUELLE LOL)il y va commà l'usine c'est à dire que ça le fait chier il pense qu'à la fin des 35 h et à son petit week end de merde que lui permet qson salaire de merde
il opere sans en avoir vraiment grand chose à foutre pour ce que ça lui sert d'etre bon ou pas
franchement je voudaris que ce gars m'ouvre le genou et vous ?

evidement je caricature mais mettez vous à la place du mec qui c'est tapé une scolarité sans faille des concours à pas dormir des nuits et des semaines à vomir ses tripes en bossant à l'age ou la pluspart ne pense qu' à se marrer ( et faire du kite par exemple) plus de 10 ans d'etudes post bac pour un bon chirurgien
un investissement monstrueux( si achat part de clinique privée) , une prise de risque qu i fait passer les KL de ruben pour d'agréable petite bétise ( la vie d'un patient , sa moelle epiniere , son coeur ...ça vous fait pas flipper rien que d'y penser faut avoir de sacrés paires de c....pour ouvrir un bonhomme et quelques heures plus tard se dire c'est bon il est reparé !!!), des primes d'assurances à pleurer etc...
vraiment les gars qui dégoisent sur les medecins me font de la peine , c'est mesquin après tout qu'est ce que ça peut bien leur faire que des gars se fassebnt des slips en or en leur sauvant la vie ..mpije fille tout mon blé à celui qui sauvera la moelle epiniere de ma gamine ou de ma femme quand elle se sera flingué le dos en tombant de cheval et je lui dirait merci en plus
vraiment arretez avec vos grands sermons abaisser les revenus des medecins n'augmentera pas le votre et en revanche il abaissera pour sur le niveau de lam edecine qu'ils pratiqueront

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Messagepar LALO » mar. 18 mai 2010 21:55

tux34 a écrit :
LALO a écrit : il y a thèses et thèses ...

J'ose imaginer que tu sais de quoi tu parles, bien sûr...
Tu l'as obtenu dans quelle discipline ton doctorat, toi ? ;-)


et toi ?
oui je sais de quoi je parle pour avoir vu mon frère préparer son doctorat en droit et des amis celui de médecine ... pour mon frère c'était plutôt très cool ...
et le doctorat de droit n'est pourtant pas réputé des plus faciles

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Messagepar LALO » mar. 18 mai 2010 21:57

pierre80 a écrit :je prends le post au vol ...j'ai pas tout lu mais concernant la medecine à 2 vitesses je pense que beaucoup d'entre vous serait assez contrits d'etre confronter à une medecine à une seule vitesse..
je m'explique
la medecine à deux vitesses a tout de meme un effet extremement positif c'est que les specialistes
sont remunerés à leur juste valeurs ( technicité, longueur des études , risque , j'en passe et des meilleures)lorsqu'ils sont dans leurs domaines d'activités privés ( soit en lit "privé" à l'hopital soit en clinique privée) on dira ce qu'on veut mais des mecs à qui ont confie notre vie merite de gagner beaucoup d'argent ( si on compare au pdg de auchan ou de lehman's brothers ça me parait indiscutable non ?)
partant de ce principe on a des gars motivés heureux de faire ce qu'ils font ( par exemple operer des genoux ) car ils se sentent recompenser à leur juste valeurs du coup ils sont performants le patient y gagne ; il y gange d'autant plus que ces gars operent aussi à l'hopital avec le meme professionnalisme et pour moins cher pour la société.tout le monde est content c'est le but non ? le gagnant gagnant

maintenant imagine une medecine à une vitesse : pas de valorisation du geste medicochirurgical par la société ( systeme purement public) quelle motivation pour le chirurgien ( à par les mères theresa ou autre soeur EMMANUELLE LOL)il y va commà l'usine c'est à dire que ça le fait chier il pense qu'à la fin des 35 h et à son petit week end de merde que lui permet qson salaire de merde
il opere sans en avoir vraiment grand chose à foutre pour ce que ça lui sert d'etre bon ou pas
franchement je voudaris que ce gars m'ouvre le genou et vous ?

evidement je caricature mais mettez vous à la place du mec qui c'est tapé une scolarité sans faille des concours à pas dormir des nuits et des semaines à vomir ses tripes en bossant à l'age ou la pluspart ne pense qu' à se marrer ( et faire du kite par exemple) plus de 10 ans d'etudes post bac pour un bon chirurgien
un investissement monstrueux( si achat part de clinique privée) , une prise de risque qu i fait passer les KL de ruben pour d'agréable petite bétise ( la vie d'un patient , sa moelle epiniere , son coeur ...ça vous fait pas flipper rien que d'y penser faut avoir de sacrés paires de c....pour ouvrir un bonhomme et quelques heures plus tard se dire c'est bon il est reparé !!!), des primes d'assurances à pleurer etc...
vraiment les gars qui dégoisent sur les medecins me font de la peine , c'est mesquin après tout qu'est ce que ça peut bien leur faire que des gars se fassebnt des slips en or en leur sauvant la vie ..mpije fille tout mon blé à celui qui sauvera la moelle epiniere de ma gamine ou de ma femme quand elle se sera flingué le dos en tombant de cheval et je lui dirait merci en plus
vraiment arretez avec vos grands sermons abaisser les revenus des medecins n'augmentera pas le votre et en revanche il abaissera pour sur le niveau de lam edecine qu'ils pratiqueront


rien à ajouter, bonne soirée 8)

tex
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Messagepar tex » mar. 18 mai 2010 21:58

Dr Cool a écrit :
Oui, il y a inégalité de revenu effectivement
Bien observé l'Observatoire. Ils ont bien fait leur travail

Mais ça nous mène à quelle conclusion tout ça??? :wink:
Ou a quelle solution?


Ben travailler plus pour gagner plus non?

Tex


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