on pourrai ajouter "acheter un flingue" ou plus intelligent "louer les services d'une agence de protection VIP" mais finalement le plus simple....
ne serait ce pas d'aller passer ses vacances ailleurs?
L'ordre se fera naturellement quand ceux qui vivent du tourisme feront pression pour un peu + de sécurité (ou fermeront...)
Voyager au Brésil dans le Nordeste.
Modérateurs : Aventout, lionel
leur facon de vivre du tourisme etranger ou riche au Bresil c est justement dans ce systeme de vol ou d arnarque ! la bas un Bresilien local de cumbuco vous vois posez un sac plein kite sur la plage le prends direct des que vous tournez le dos et va le revendre en disant qu il a gagne ce sac car la bas le gain vol est institution a tout les niveaux sociaux dans ce pays !
bon bonne technique pour eviter de garder les touristes qui veulent emigrer en leur prenant tout leur fric rapide et les degoutants des lieux !
****Propos modérés ***
Ah autre tuyau si vous decidez pour Fortaleza cet automne à votre arrivee allez sur Jardim oliviera la favela a 1 km de l airport ils vendent des flingues au black pour 30 euros
avant de continuer votre trip mais "cuidado voce deve falar brasiliero " comme dirais Lavilliers

****Propos modérés ***
Ah autre tuyau si vous decidez pour Fortaleza cet automne à votre arrivee allez sur Jardim oliviera la favela a 1 km de l airport ils vendent des flingues au black pour 30 euros


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tu racontes tout et son contraire !!! on est bien loin du kite en tout cas , ensuite le bresil c est un immense pays et on ne va pas comparer la violence et la delinquance , avec un pays comme la france je suis d accord
, cependant il y a de plus en plus de probleme en france , j ai vecu longtemps l etranger et aussi bresil et aujourd hui en colombie depuis 7 ans la seule chose qu m est arrivee comme notre ami " avant tout" c est braquage en france , incivilité , vols et agression pas plus tard qu hier !!!!!
en france , tu ne peux plus laisser ta voiture sans te faire braquer tu peux plus rien dire , la france a changé et il faudrait s en apercevoir
les lecteurs sont juge , tu donne ton avis mais on peut en avoir un autre !!! sur du vecu aussi comme toi.
c est en france que j ai subi le plus la delinquance surement la faute a pas de chance peut etre
les medias c est clair racontent n importe quoi et les chiffres du gouvernement encore plus !!! , la delinquence justement est bien plus important que les chiffres ne le dise , la france est un pays dangereux pour la petite delinquance et ça tout le monde le sait !!!!!! justement les chiffres sont archi faux !!!!!
personnellement je me sent bien mieux et plus en securité chez moi en colombie qu ici en france ce qui ne m empeche pas d aimer mon pays ,et d adorer aussi la france !
, ensuite pour revenir au kite dans le nordeste du bresil , le tourisme a explosé depuis une 10 aines d années , qui dit tourisme dit aussi delinquance c est partout pareil dans le monde champs elysées a paris y compris
, donc oui la pression tourisque fait tout simplement qu une bande d abrutis trouvent plus facile de braquer les touristes , a noter qd meme et c est heureux qu il ne s agit que de vol , ce qui est aussi extremement traumatisant evidement
le bresil et encore plus le nordeste reste un endroit tranquille , avec des gens adorable dans les petits villages il fait bon y vivre , il faut prendre les precautions d usage et eviter les banlieues des grandes villes
beaucoup de riders sont partis au bresil et en gardent certainement un agreable souvenir , il arrive helas qu il y ai des problemes mais comme partout , je dis bien partout sur tous les spots de kite puisqu il s agit de kite !!
bon ride
, cependant il y a de plus en plus de probleme en france , j ai vecu longtemps l etranger et aussi bresil et aujourd hui en colombie depuis 7 ans la seule chose qu m est arrivee comme notre ami " avant tout" c est braquage en france , incivilité , vols et agression pas plus tard qu hier !!!!!
en france , tu ne peux plus laisser ta voiture sans te faire braquer tu peux plus rien dire , la france a changé et il faudrait s en apercevoir
les lecteurs sont juge , tu donne ton avis mais on peut en avoir un autre !!! sur du vecu aussi comme toi.
c est en france que j ai subi le plus la delinquance surement la faute a pas de chance peut etre
les medias c est clair racontent n importe quoi et les chiffres du gouvernement encore plus !!! , la delinquence justement est bien plus important que les chiffres ne le dise , la france est un pays dangereux pour la petite delinquance et ça tout le monde le sait !!!!!! justement les chiffres sont archi faux !!!!!
personnellement je me sent bien mieux et plus en securité chez moi en colombie qu ici en france ce qui ne m empeche pas d aimer mon pays ,et d adorer aussi la france !
, ensuite pour revenir au kite dans le nordeste du bresil , le tourisme a explosé depuis une 10 aines d années , qui dit tourisme dit aussi delinquance c est partout pareil dans le monde champs elysées a paris y compris
, donc oui la pression tourisque fait tout simplement qu une bande d abrutis trouvent plus facile de braquer les touristes , a noter qd meme et c est heureux qu il ne s agit que de vol , ce qui est aussi extremement traumatisant evidement
le bresil et encore plus le nordeste reste un endroit tranquille , avec des gens adorable dans les petits villages il fait bon y vivre , il faut prendre les precautions d usage et eviter les banlieues des grandes villes
beaucoup de riders sont partis au bresil et en gardent certainement un agreable souvenir , il arrive helas qu il y ai des problemes mais comme partout , je dis bien partout sur tous les spots de kite puisqu il s agit de kite !!
bon ride
Bon en France c est vraiment la faute a pas de chance ton braquage ou tu roules en tuture qui attire les regards !! moi perso je me deplace en vieille Punto de merde peinard jamais ouverte meme pleine de matos ! ( le seul blem les BACS me suivent la nuit me prenant pour un grand bandit normal ils ont pas le bac ceux la et comprennent que dalle au banditisme ) Et je me ballade le soir en pleine ville même à 4 du mat jamais braque en France ( bon le sud pas Paris connait peu et aime pas du tout ) et pourtant souvent j ai des tunes sur moi ( peut etre que les delinquants pigent a ma tête qu il vaut mieux pas me casser les burnes
) Mais au Bresil ou autre endroit du monde chaud j evite ces promenades nocturnes ou du moins a pied mais plutot en vehicule leger rapide de style moto et encore a 4 h du mat j ai une bonne etoile car j ai souvent tente le diable ( mais la c est mon pb)
mais vraiment faire du tourisme de kite au bresil devient chiant on doit trop surveiller notre matos sur les spots meme les pompes et chinelles faut pas delirer ! En France ca arrive pas souvent les vols ou braquages avec violence sur les spots de kite tout de meme ! c est plutot des vols tres discret ou des omissions de kiteurs de matos !
quant a la gentillesse des bresiliens de l interieur peut etre mais elle s arrete souvent a ceux que vous pouvez leur donner ou apporter
et quand au classes moyennes et riches honnêtement les touristes étrangers ils sont un peu racistes envers eux et plein de preconcepts et sont souvent tres xénophobes et leur sympathie envers les gringos s'arrêtent encore plus souvent a la monnaie que vous allez leur donner pour tel ou tel service et ensuite il vous appellerons chaleureusement amigo ( mais si tu laisses trainer un portefeuille sur une table dans une assemblee d'amigos brasilieros il aura vite disparu )
sinon vrai la Colombie tente beaucoup plus a l heure actuelle que le Bresil
Pour le Bresil amigo touristes kiteurs sortez des sentiers battus par l internet et les squats a teutons en culottes courtes chaussettes et sandalettes et allez sur les spots meconnus souvent bien plus calme mais atention soyez toujours prudents !
bon avantage aux Teutons les bresiliens volent pas les sandalettes allemandes vraiment trop moche 

mais vraiment faire du tourisme de kite au bresil devient chiant on doit trop surveiller notre matos sur les spots meme les pompes et chinelles faut pas delirer ! En France ca arrive pas souvent les vols ou braquages avec violence sur les spots de kite tout de meme ! c est plutot des vols tres discret ou des omissions de kiteurs de matos !
quant a la gentillesse des bresiliens de l interieur peut etre mais elle s arrete souvent a ceux que vous pouvez leur donner ou apporter
et quand au classes moyennes et riches honnêtement les touristes étrangers ils sont un peu racistes envers eux et plein de preconcepts et sont souvent tres xénophobes et leur sympathie envers les gringos s'arrêtent encore plus souvent a la monnaie que vous allez leur donner pour tel ou tel service et ensuite il vous appellerons chaleureusement amigo ( mais si tu laisses trainer un portefeuille sur une table dans une assemblee d'amigos brasilieros il aura vite disparu )
sinon vrai la Colombie tente beaucoup plus a l heure actuelle que le Bresil
Pour le Bresil amigo touristes kiteurs sortez des sentiers battus par l internet et les squats a teutons en culottes courtes chaussettes et sandalettes et allez sur les spots meconnus souvent bien plus calme mais atention soyez toujours prudents !


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C'est une offre compatible avec la promotion pour la Colombie ? ......
Non mais les gars , ou vous avez entendu parler qu'en France une bande de bandit de grand chemin a pris en otages les clients d'un hotel ou d'un gite pour les dépouiller ?????????
Je connais quelqu'un dans ma famille qui hélas à voulu en plus résister , il y a laissé la vie .
Non mais les gars , ou vous avez entendu parler qu'en France une bande de bandit de grand chemin a pris en otages les clients d'un hotel ou d'un gite pour les dépouiller ?????????
Je connais quelqu'un dans ma famille qui hélas à voulu en plus résister , il y a laissé la vie .
Salut à tous,
Alors moi je pars au Brésil début septembre en solo avec mon boardbag arrivé prévu à Forta à 18h du coup je vais dormir dans un hôtel à côté de l aéroport puis le lendemain matin je prend le bus pour Jeri ou je vais rester 10jours.
Puis apres go Forta pour prendre l'avion direction Salvador pour 4 jours et enfin go Rio pour 5 jours.
Tout ça avec mon boardbag.
Bas vous savez quoi malgres ce que j'ai pu lire j'ai autant envie d'y aller.
Tous les ans il y a des reportages sur les vols des touristes en France (aller demander au chinois et japonais si la France n'est pas un pays de voleur)
En France aussi il y a des cambriolage j en ai déjà vécu 2 heureusement on était toujours absent.
Mais regarde les fais divers dans le sud il y a qurlques année des jeunes on cambriolé une grand mère et ils l'ont violé...
Des histoires comme ca il y en a plein et si on pense qu'à ca bas on ne fait plus rien. Pour fréquente pas mal de brésilien ce sont des gens sympathique avec le coeur sur la mains après comme partout bas il y a des gens mauvais mais je mets ma mains à coupe qu'ils sont une petite minorité au Brésil.
Pour moi voyage au Brésil c'est voyage dans un pays du tiers monde c'est un pays où une minorité à tout une classe moyenne ce dégage mais où un grosse partie n'a rien.
Exiber sa richesse devant un mec qui n'a rien bas je comprend certain comportement mais ne les excuses pas.
Aller bon trip a tous,
Seb
PS j'ai écris avec mon téléphone et je n'ai pas relu (j'ai envi de dornir lol) j'espère que ce sera compréhensible, sinon je corrigerai demain
Alors moi je pars au Brésil début septembre en solo avec mon boardbag arrivé prévu à Forta à 18h du coup je vais dormir dans un hôtel à côté de l aéroport puis le lendemain matin je prend le bus pour Jeri ou je vais rester 10jours.
Puis apres go Forta pour prendre l'avion direction Salvador pour 4 jours et enfin go Rio pour 5 jours.
Tout ça avec mon boardbag.
Bas vous savez quoi malgres ce que j'ai pu lire j'ai autant envie d'y aller.
Tous les ans il y a des reportages sur les vols des touristes en France (aller demander au chinois et japonais si la France n'est pas un pays de voleur)
En France aussi il y a des cambriolage j en ai déjà vécu 2 heureusement on était toujours absent.
Mais regarde les fais divers dans le sud il y a qurlques année des jeunes on cambriolé une grand mère et ils l'ont violé...
Des histoires comme ca il y en a plein et si on pense qu'à ca bas on ne fait plus rien. Pour fréquente pas mal de brésilien ce sont des gens sympathique avec le coeur sur la mains après comme partout bas il y a des gens mauvais mais je mets ma mains à coupe qu'ils sont une petite minorité au Brésil.
Pour moi voyage au Brésil c'est voyage dans un pays du tiers monde c'est un pays où une minorité à tout une classe moyenne ce dégage mais où un grosse partie n'a rien.
Exiber sa richesse devant un mec qui n'a rien bas je comprend certain comportement mais ne les excuses pas.
Aller bon trip a tous,
Seb
PS j'ai écris avec mon téléphone et je n'ai pas relu (j'ai envi de dornir lol) j'espère que ce sera compréhensible, sinon je corrigerai demain

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- Messages : 595
- Enregistré le : mar. 19 juil. 2011 18:26
c est evident desole mais je suis sur la cote d azur j habite un rez de chaussée avec jardin ferme par une cloture de haie ou tu passe a travers et jamais cambriole alors que quand j etais au Bresil qq l endroit on a besion de mur cloture electrique gardien et encore on risque un assalte tout les jours en ouvrant le portail du condominio ou de la barraque !
JE COMPRENDS QUE CERTAINS DEFENDENT LEUR BYSNESS ET QUE CA LES FAIT CHIER DE MONTRER ET DIVULGUER LA TRISTE REALITE DU BRESIL ET QUE SON DEVELOPPEMENT NE SERT QU AUX RICHES LES PAUVRES EN CHIENT DE PLUS EN PLUS VUE L AUGMENTATION DES PRIX DE LA BOUFFE ET DU RESTE ( UNE INFLATION DE DINGUE ) LES CLASSES MOYENNES SONT ENDETTEES A 60% PAYENT TOUT A CREDIT MEME LEUR BOUFFE LA PHARMACIE DES TARES ......
ET LES LAISSES POUR COMPTES CRACKES A MORT TE BRAQUENT POUR UNE PIERRE DE CRACK A 2 RS MAIS AVEC UNE ARME PRES A TE TUER SI TU REAGI ! ET LES BANDITS DE GRAND CHEMIN NETTOYES DE RIO SONT REVENUS DANS LEUR REGION D ORIGINE POUR Y SEVIR !
Apres c est sur il y a des bons cotes les conditions de kite ideales si ce n est faire attention a son matos constamment ; les fetes plus sympas , la drague pour les celibataires qui n a rien a voir avec la France les hommes et les femmes sont ouverts et dispos et aiment s eclater sexuellement sans prejuges et du moment que cela se fait avec des gens majeurs je pense qu il n y a pas de probleme ! ( par contre les encules de pedophiles prenez gardent les bresiliens veillent et ont bien raison) ! par contre cote bouffe honnetement le meilleur pays c est la France au bresil a part les Fruits super antioxydant le reste sans plus trop de grillade a l huile et de mal bouffe meme avec de super poissons a cuisiner soit meme c est mieux !
donc on peut comprendre pourquoi certains continue de vendre le Bresil ! mais concernant la securite de l endroit arretons de mentir et prevenons les gens qui y voyagent, d ailleurs comme c est fait dans le premier post tres bien
allez bem vindo No Brasil ma cuidado bj
tiens dernier journal pris au retour dans l avion le 15 mai 2015 apres un petit hiver passe la bas histoire d eviter de me faire chier l hiver en France morose mais tres sure ! LA GENDARMERIE VEILLE DE PARTOUT MEME SUR LES PARKINGS DE LEADER PRICE
JE COMPRENDS QUE CERTAINS DEFENDENT LEUR BYSNESS ET QUE CA LES FAIT CHIER DE MONTRER ET DIVULGUER LA TRISTE REALITE DU BRESIL ET QUE SON DEVELOPPEMENT NE SERT QU AUX RICHES LES PAUVRES EN CHIENT DE PLUS EN PLUS VUE L AUGMENTATION DES PRIX DE LA BOUFFE ET DU RESTE ( UNE INFLATION DE DINGUE ) LES CLASSES MOYENNES SONT ENDETTEES A 60% PAYENT TOUT A CREDIT MEME LEUR BOUFFE LA PHARMACIE DES TARES ......
ET LES LAISSES POUR COMPTES CRACKES A MORT TE BRAQUENT POUR UNE PIERRE DE CRACK A 2 RS MAIS AVEC UNE ARME PRES A TE TUER SI TU REAGI ! ET LES BANDITS DE GRAND CHEMIN NETTOYES DE RIO SONT REVENUS DANS LEUR REGION D ORIGINE POUR Y SEVIR !
Apres c est sur il y a des bons cotes les conditions de kite ideales si ce n est faire attention a son matos constamment ; les fetes plus sympas , la drague pour les celibataires qui n a rien a voir avec la France les hommes et les femmes sont ouverts et dispos et aiment s eclater sexuellement sans prejuges et du moment que cela se fait avec des gens majeurs je pense qu il n y a pas de probleme ! ( par contre les encules de pedophiles prenez gardent les bresiliens veillent et ont bien raison) ! par contre cote bouffe honnetement le meilleur pays c est la France au bresil a part les Fruits super antioxydant le reste sans plus trop de grillade a l huile et de mal bouffe meme avec de super poissons a cuisiner soit meme c est mieux !
donc on peut comprendre pourquoi certains continue de vendre le Bresil ! mais concernant la securite de l endroit arretons de mentir et prevenons les gens qui y voyagent, d ailleurs comme c est fait dans le premier post tres bien
allez bem vindo No Brasil ma cuidado bj
tiens dernier journal pris au retour dans l avion le 15 mai 2015 apres un petit hiver passe la bas histoire d eviter de me faire chier l hiver en France morose mais tres sure ! LA GENDARMERIE VEILLE DE PARTOUT MEME SUR LES PARKINGS DE LEADER PRICE

Non mais il y a une chose que personne ne semble vouloir voir ou comprendre en comparant la France et le Brésil .
En France des gens qui n'ont rien c'est très rare, non je ne vie pas dans le monde des bisounours. J'entends par la qu' en France au minimum tout le monde peut être soigné (je sais de quoi je parle j'ai été aux urgencei il y a une semaine après une perforation du tympan en kite et la seule chose qu'on vous demande c'est une carte d'identité).
Si vous êtes à la rue il y a des logement sociaux ou dans le pire des cas des foyer (on est d'accord je ne connais pas personnellement mais d'après les reportages y vivre c'est l'horeur et vaut mieux être dans la rue mais ça a le mérite d'exister).
Enfin il y a plein d'associations et d'aides qui fournissent à manger donc oui il y a des gens qui meurt de faim en France mais combien?
Après je ne parle même pas de la gratuité des transports pour les gens sans revenu...
Au Brésil quand tu n'as rien tu n'as vraiment rien à tel point que je pense que voler c'est une nécessité, c'est ça ou la mort (ce qui paraît inconcevable pour plein de gens).
Alors oui ce sont des vols à main armé mais en France si il était possible de ce procurer une arme facilement et pas cher croyez moi que les vols ne ce feraient pas au coutau car ce que recherche les agresseurs c'est de l'efficacité et qui dirai non à un voleur avec un flingue? Quand j'étais ado je me suis fais agressé 2 fois pour un portable une fois 2 mecs avec des coutaux et la 2 ème fois une bande de 7 mecs alors qu'on était 2 ados, vous savez la réponses des flics quand j'ai porté plainte? Monsieur la probabilite de les retrouver est mince car ça arrive tous les jours.
Je trouve ca pire de voler dans un pays comme la France qui ne vous laissera pas crever dans la rue que au Brésil ou on vous laissera mourir sans même savoir que vous existé et que ça choc quelqu'un que vous soyez mort car vous n'aviez pas d'argent pour soigner une petite infection et que vous n'aviez pas l'argent pour vous faire vacciné contre cette infection .
Alors si vous partez dans un pays en regardant que les stats de vent la météo et les jolies photos alors vous êtes inconscients et irrespectueux envers les gens que vous allez croiser la bas. Voyager c'est ce renseigner sur la culture, les risques et s'ouvrir aux autres. Après soit on accepte les risques et les coutumes local et on y va, sinon on va ailleurs mais on ne critique pas après y avoir été alors que tout ce que l'on reproche était très facilement consultable avant le voyage.
Donc j'espère qu'il ne m'arrivera rien que je ne me ferais pas braqué ou voler mais je sais que ça peut arriver et si ca arrive bas je donnerais tout ce que j'ai sans broncher je serai déçu dégouté mais pas surpris et il me restera mes objets de valeur (bijou montre fringue de marque) car j'aurais tout laisse en France.
Voyager c'est plus que juste profiter d'un espace de façon égoïste en pensant qu'il nous appartient le temps des vacances c'est aussi comprendre les gens qui peuple cet endroit à l'année.
Les sudistes vous devriez comprendre ca quand vous gueuler l'été car les parisiens sont sur vos spot et selon vous "ne respecte rien" que vous gueulez mais êtes content de louer 30m2 à la semaine aussi cher qu'un mois à Paris, que ces même mecs fassent fonctionner les business locaux ... ( Je suis un amoureux du Var et je suis respectueu et j'adore les gens que j'ai rencontré la bas vraiment)
Breff faite ce que vous voulez je ne juge personne et ne pense pas être meilleur qu'un autre et immunisé contre les problèmes,mais ne jugez pas non plus sans savoir ou pire encore ne jugez pas une situation dans laquelle vous vous êtes mis en connaissance de cause.
En France des gens qui n'ont rien c'est très rare, non je ne vie pas dans le monde des bisounours. J'entends par la qu' en France au minimum tout le monde peut être soigné (je sais de quoi je parle j'ai été aux urgencei il y a une semaine après une perforation du tympan en kite et la seule chose qu'on vous demande c'est une carte d'identité).
Si vous êtes à la rue il y a des logement sociaux ou dans le pire des cas des foyer (on est d'accord je ne connais pas personnellement mais d'après les reportages y vivre c'est l'horeur et vaut mieux être dans la rue mais ça a le mérite d'exister).
Enfin il y a plein d'associations et d'aides qui fournissent à manger donc oui il y a des gens qui meurt de faim en France mais combien?
Après je ne parle même pas de la gratuité des transports pour les gens sans revenu...
Au Brésil quand tu n'as rien tu n'as vraiment rien à tel point que je pense que voler c'est une nécessité, c'est ça ou la mort (ce qui paraît inconcevable pour plein de gens).
Alors oui ce sont des vols à main armé mais en France si il était possible de ce procurer une arme facilement et pas cher croyez moi que les vols ne ce feraient pas au coutau car ce que recherche les agresseurs c'est de l'efficacité et qui dirai non à un voleur avec un flingue? Quand j'étais ado je me suis fais agressé 2 fois pour un portable une fois 2 mecs avec des coutaux et la 2 ème fois une bande de 7 mecs alors qu'on était 2 ados, vous savez la réponses des flics quand j'ai porté plainte? Monsieur la probabilite de les retrouver est mince car ça arrive tous les jours.
Je trouve ca pire de voler dans un pays comme la France qui ne vous laissera pas crever dans la rue que au Brésil ou on vous laissera mourir sans même savoir que vous existé et que ça choc quelqu'un que vous soyez mort car vous n'aviez pas d'argent pour soigner une petite infection et que vous n'aviez pas l'argent pour vous faire vacciné contre cette infection .
Alors si vous partez dans un pays en regardant que les stats de vent la météo et les jolies photos alors vous êtes inconscients et irrespectueux envers les gens que vous allez croiser la bas. Voyager c'est ce renseigner sur la culture, les risques et s'ouvrir aux autres. Après soit on accepte les risques et les coutumes local et on y va, sinon on va ailleurs mais on ne critique pas après y avoir été alors que tout ce que l'on reproche était très facilement consultable avant le voyage.
Donc j'espère qu'il ne m'arrivera rien que je ne me ferais pas braqué ou voler mais je sais que ça peut arriver et si ca arrive bas je donnerais tout ce que j'ai sans broncher je serai déçu dégouté mais pas surpris et il me restera mes objets de valeur (bijou montre fringue de marque) car j'aurais tout laisse en France.
Voyager c'est plus que juste profiter d'un espace de façon égoïste en pensant qu'il nous appartient le temps des vacances c'est aussi comprendre les gens qui peuple cet endroit à l'année.
Les sudistes vous devriez comprendre ca quand vous gueuler l'été car les parisiens sont sur vos spot et selon vous "ne respecte rien" que vous gueulez mais êtes content de louer 30m2 à la semaine aussi cher qu'un mois à Paris, que ces même mecs fassent fonctionner les business locaux ... ( Je suis un amoureux du Var et je suis respectueu et j'adore les gens que j'ai rencontré la bas vraiment)
Breff faite ce que vous voulez je ne juge personne et ne pense pas être meilleur qu'un autre et immunisé contre les problèmes,mais ne jugez pas non plus sans savoir ou pire encore ne jugez pas une situation dans laquelle vous vous êtes mis en connaissance de cause.
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