RC et rapatriement

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FunRider
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Messagepar FunRider » mer. 25 mars 2015 19:00

ce serait bien de partager les infos sur ce topic, à savoir ce que chacun sait à propos de son assurance.
Perso j'avais demandé à mon assurance Aréas je crois que j'étais couvert mais impossible d'obtenir une attestation ou un mail.
Quand je me suis renseigné pour le snowkite aux US, là c'était encore pire, je n'ai trouvé aucune assurance autre que la FFVL et celle du club Alpin. Mais la FFVL ne couvre que le kite et pas le ski de rando ou hors-piste. Le pb particulier du snowkite étant les frais de secours/recherche potentiellement très élevés (couverts à hauteur de 10000€ pour la FFVL contre 30000 pour le CAF).
D'ailleurs le même pb ne se pose-t-il pas également en mer à l'étranger? (recherche/sauvetage avec hélico, etc..)

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Messagepar cri.cri » mer. 25 mars 2015 19:53

FunRider a écrit :ce serait bien de partager les infos sur ce topic, à savoir ce que chacun sait à propos de son assurance.
Perso j'avais demandé à mon assurance Aréas je crois que j'étais couvert mais impossible d'obtenir une attestation ou un mail.
Quand je me suis renseigné pour le snowkite aux US, là c'était encore pire, je n'ai trouvé aucune assurance autre que la FFVL et celle du club Alpin. Mais la FFVL ne couvre que le kite et pas le ski de rando ou hors-piste. Le pb particulier du snowkite étant les frais de secours/recherche potentiellement très élevés (couverts à hauteur de 10000€ pour la FFVL contre 30000 pour le CAF).
D'ailleurs le même pb ne se pose-t-il pas également en mer à l'étranger? (recherche/sauvetage avec hélico, etc..)

Si , a chaque fois que je suis allez au USA , j'ai pris une RC a part car la FFVL ne couvre pas le risque la bas .

haberago75
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Messagepar haberago75 » jeu. 26 mars 2015 08:10

FunRider a écrit :ce serait bien de partager les infos sur ce topic, à savoir ce que chacun sait à propos de son assurance.
Perso j'avais demandé à mon assurance Aréas je crois que j'étais couvert mais impossible d'obtenir une attestation ou un mail.
Quand je me suis renseigné pour le snowkite aux US, là c'était encore pire, je n'ai trouvé aucune assurance autre que la FFVL et celle du club Alpin. Mais la FFVL ne couvre que le kite et pas le ski de rando ou hors-piste. Le pb particulier du snowkite étant les frais de secours/recherche potentiellement très élevés (couverts à hauteur de 10000€ pour la FFVL contre 30000 pour le CAF).
D'ailleurs le même pb ne se pose-t-il pas également en mer à l'étranger? (recherche/sauvetage avec hélico, etc..)


le problème des assurances est un sujet récurent. Ne faudrait il pas créer une rubrique spécialement dédiée aux sujets des assurances et accidents et que chacun pourrait alimenter?
Pour apporter un début de réponse, il faut savoir que la personne qui te vends le contrat d'assurance n'est pas la personne qui a rédigé le contrat et n'est pas la personne qui gérera le sinistre.
le vendeur est un "commercial", celui qui rédige les CG est un juriste spécialisé en droit des assurances et celui qui gère le sinistre corporel est un juriste spécialisé en responsabilité civile et droit du dommage corporel (également en droit des assurances quand même)
Il est très difficile d'obtenir des attestations ou des mails de confirmation de couverture notamment du fait de cette dichotomie.
le contrat d'assurance est avant tout un contrat qui oblige les parties. il faut lire les conditions générales (souvent plus de 20 pages) et les conditions particulières de ton contrat d'assurance habitation.
il est souvent prévu des garanties RC "chef de famille" qui couvre la RC en kite si tu n'es pas licencié, également la garantie frais de recherche et secours en montagne et en mer, il y a mondial assistance pour le rapatriement et les frais médicaux à l'étranger, une garantie défense et recours qui peut permettre d'avoir un juriste à disposition ou un avocat pour un problème à l'étranger et surtout (la plus importante après la RC) la garantie des accidents de la vie qui prévoit le versement d'une indemnisation en cas de blessures (certaines GAV montent à plus d'1M d'€ pour des cotis inférieures à 20€ par mois, mais vous pouvez trouver des GAV à moins de 20€ par an mais qui couvre à 50.000€, tout dépend du prix que l'on donne à sa vie :mrgreen: ).
il est vrai que le marché de l'assurance du kite manque de visibilité, il serait bien d'essayer de répertorier les acteurs du marché et pouvoir faire un comparatif.

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Messagepar N.K.E. » jeu. 26 mars 2015 09:35

l'autre solution est l'adhésion a l'Association Francaise de Kite, sa RC et son IA pour une adhésion annuelle minimale en RC a 26 euros. Super compétitif face a notre fédération.http://www.saam-assurance.com/aviation- ... rf/afkite/

haberago75
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Messagepar haberago75 » jeu. 26 mars 2015 13:40

N.K.E. a écrit :l'autre solution est l'adhésion a l'Association Francaise de Kite, sa RC et son IA pour une adhésion annuelle minimale en RC a 26 euros. Super compétitif face a notre fédération.http://www.saam-assurance.com/aviation- ... rf/afkite/


la couverture proposée par l'AFK reste néanmoins très limitée notamment sur l'individuelle accident.
en cas de décès : 16000€ c'est ridicule. :(
seule l'invalidité permanente est couverte avec un plafond à 16000€ et une franchise de 10% d'invalidité. ce qui signifie que si tu as plus de 10% d'invalidité tu as déjà atteint le plafond d'indemnisation et si tu as 9% d'invalidité tu n'as droit à rien du tout.
ce n'est pas ce que j'appelle une "solution".
je ne veux pas faire de mauvaise pub mais l'assurance RC habitation "classique" couvre autant la RC que ce contrat qui viendra en doublon donc cumul d'assurance (si t'es pas licencié). par ailleurs j'ai vérifié mon contrat (ACM), la RC est couverte dans le monde entier, même en Afganistan, donc je ne vois pas pourquoi (pour répondre à une remarque précédente) pourquoi un assureur habitation refuserait sa garantie RC aux USA?? il faut vérifier l'étendue de la garantie, si c'est le cas je conseille simplement de changer d'assureur habitation.
pour l'individuelle accident (la GAV), compte tenu de la nature des blessures en kite j'aurai tendance à conseiller un contrat dont le plafond atteint au moins 500.000€ pour pouvoir espérer une indemnisation correcte en cas de problème. Si on veut être bien assuré c'est surtout en cas de problème grave...si je me pète le petit doigt, c'est pas bien grave mais si je me pète un genou (ou pire) il faut pouvoir anticiper l'avenir, c'est pas avec 16000€ que ça peut rassurer. si on veut être assurer c'est pour les moments difficiles et notre famille pas pour les bobos

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Messagepar cri.cri » jeu. 26 mars 2015 15:07

N.K.E. a écrit :l'autre solution est l'adhésion a l'Association Francaise de Kite, sa RC et son IA pour une adhésion annuelle minimale en RC a 26 euros. Super compétitif face a notre fédération.http://www.saam-assurance.com/aviation- ... rf/afkite/


C'est celle la que j'avais soucris en R.C pour les USA . D'autant que jusqu'a l'année derniere , on avait le droit de ne pas prendre la R.C de la license , du coup , on évitait un doublon .
Modifié en dernier par cri.cri le jeu. 26 mars 2015 15:08, modifié 1 fois.

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Messagepar FunRider » jeu. 26 mars 2015 15:07

haberago75 a écrit :
FunRider a écrit :ce serait bien de partager les infos sur ce topic, à savoir ce que chacun sait à propos de son assurance.
Perso j'avais demandé à mon assurance Aréas je crois que j'étais couvert mais impossible d'obtenir une attestation ou un mail.
Quand je me suis renseigné pour le snowkite aux US, là c'était encore pire, je n'ai trouvé aucune assurance autre que la FFVL et celle du club Alpin. Mais la FFVL ne couvre que le kite et pas le ski de rando ou hors-piste. Le pb particulier du snowkite étant les frais de secours/recherche potentiellement très élevés (couverts à hauteur de 10000€ pour la FFVL contre 30000 pour le CAF).
D'ailleurs le même pb ne se pose-t-il pas également en mer à l'étranger? (recherche/sauvetage avec hélico, etc..)


le problème des assurances est un sujet récurent. Ne faudrait il pas créer une rubrique spécialement dédiée aux sujets des assurances et accidents et que chacun pourrait alimenter?
Pour apporter un début de réponse, il faut savoir que la personne qui te vends le contrat d'assurance n'est pas la personne qui a rédigé le contrat et n'est pas la personne qui gérera le sinistre.
le vendeur est un "commercial", celui qui rédige les CG est un juriste spécialisé en droit des assurances et celui qui gère le sinistre corporel est un juriste spécialisé en responsabilité civile et droit du dommage corporel (également en droit des assurances quand même)
Il est très difficile d'obtenir des attestations ou des mails de confirmation de couverture notamment du fait de cette dichotomie.
le contrat d'assurance est avant tout un contrat qui oblige les parties. il faut lire les conditions générales (souvent plus de 20 pages) et les conditions particulières de ton contrat d'assurance habitation.
il est souvent prévu des garanties RC "chef de famille" qui couvre la RC en kite si tu n'es pas licencié, également la garantie frais de recherche et secours en montagne et en mer, il y a mondial assistance pour le rapatriement et les frais médicaux à l'étranger, une garantie défense et recours qui peut permettre d'avoir un juriste à disposition ou un avocat pour un problème à l'étranger et surtout (la plus importante après la RC) la garantie des accidents de la vie qui prévoit le versement d'une indemnisation en cas de blessures (certaines GAV montent à plus d'1M d'€ pour des cotis inférieures à 20€ par mois, mais vous pouvez trouver des GAV à moins de 20€ par an mais qui couvre à 50.000€, tout dépend du prix que l'on donne à sa vie :mrgreen: ).
il est vrai que le marché de l'assurance du kite manque de visibilité, il serait bien d'essayer de répertorier les acteurs du marché et pouvoir faire un comparatif.


sauf que la plupart des contrats ne mentionnent pas le kite dans les exclusions, juste les sports volants et comme il y a un gros flou sur la classification du kite entre sport terrestre ou volant, il est souvent impossible de savoir si l'on est réellement couvert par le contrat.
Prendre une assurance différente pour chaque type d'activité, faut pas pousser non plus. Perso je cherche pas le contrat le moins cher, juste un contrat proprement rédigé ne laissant aucun doute sur ce qui est couvert.
Dernièrement, par exemple j'ai souscrit un contrat dans lequel les pratiques sportives dans le "désert" ne sont pas couvertes. En téléphonant au courtier je n'ai pas pu avoir la définition exacte du mot "désert" (sable? neige? zone désertique ou "vrai" désert ...). C'est assez inadmissible...
Par ailleurs le contrat FFVL est à mon sens trop limité à certaines activités sportives.

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Messagepar cri.cri » jeu. 26 mars 2015 15:10

Je peux te dire que si sur le contrat c'est marqué exclution des sports aériens ( carte banquaire ) , tu la dans le fion pour une prise en charge en cas d'accident ....

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Messagepar haberago75 » jeu. 26 mars 2015 17:08

FunRider a écrit :
haberago75 a écrit :
FunRider a écrit :ce serait bien de partager les infos sur ce topic, à savoir ce que chacun sait à propos de son assurance.
Perso j'avais demandé à mon assurance Aréas je crois que j'étais couvert mais impossible d'obtenir une attestation ou un mail.
Quand je me suis renseigné pour le snowkite aux US, là c'était encore pire, je n'ai trouvé aucune assurance autre que la FFVL et celle du club Alpin. Mais la FFVL ne couvre que le kite et pas le ski de rando ou hors-piste. Le pb particulier du snowkite étant les frais de secours/recherche potentiellement très élevés (couverts à hauteur de 10000€ pour la FFVL contre 30000 pour le CAF).
D'ailleurs le même pb ne se pose-t-il pas également en mer à l'étranger? (recherche/sauvetage avec hélico, etc..)


le problème des assurances est un sujet récurent. Ne faudrait il pas créer une rubrique spécialement dédiée aux sujets des assurances et accidents et que chacun pourrait alimenter?
Pour apporter un début de réponse, il faut savoir que la personne qui te vends le contrat d'assurance n'est pas la personne qui a rédigé le contrat et n'est pas la personne qui gérera le sinistre.
le vendeur est un "commercial", celui qui rédige les CG est un juriste spécialisé en droit des assurances et celui qui gère le sinistre corporel est un juriste spécialisé en responsabilité civile et droit du dommage corporel (également en droit des assurances quand même)
Il est très difficile d'obtenir des attestations ou des mails de confirmation de couverture notamment du fait de cette dichotomie.
le contrat d'assurance est avant tout un contrat qui oblige les parties. il faut lire les conditions générales (souvent plus de 20 pages) et les conditions particulières de ton contrat d'assurance habitation.
il est souvent prévu des garanties RC "chef de famille" qui couvre la RC en kite si tu n'es pas licencié, également la garantie frais de recherche et secours en montagne et en mer, il y a mondial assistance pour le rapatriement et les frais médicaux à l'étranger, une garantie défense et recours qui peut permettre d'avoir un juriste à disposition ou un avocat pour un problème à l'étranger et surtout (la plus importante après la RC) la garantie des accidents de la vie qui prévoit le versement d'une indemnisation en cas de blessures (certaines GAV montent à plus d'1M d'€ pour des cotis inférieures à 20€ par mois, mais vous pouvez trouver des GAV à moins de 20€ par an mais qui couvre à 50.000€, tout dépend du prix que l'on donne à sa vie :mrgreen: ).
il est vrai que le marché de l'assurance du kite manque de visibilité, il serait bien d'essayer de répertorier les acteurs du marché et pouvoir faire un comparatif.


sauf que la plupart des contrats ne mentionnent pas le kite dans les exclusions, juste les sports volants et comme il y a un gros flou sur la classification du kite entre sport terrestre ou volant, il est souvent impossible de savoir si l'on est réellement couvert par le contrat.
Prendre une assurance différente pour chaque type d'activité, faut pas pousser non plus. Perso je cherche pas le contrat le moins cher, juste un contrat proprement rédigé ne laissant aucun doute sur ce qui est couvert.
Dernièrement, par exemple j'ai souscrit un contrat dans lequel les pratiques sportives dans le "désert" ne sont pas couvertes. En téléphonant au courtier je n'ai pas pu avoir la définition exacte du mot "désert" (sable? neige? zone désertique ou "vrai" désert ...). C'est assez inadmissible...
Par ailleurs le contrat FFVL est à mon sens trop limité à certaines activités sportives.


il est vrai qu'il y a une certaine confusion liée à plusieurs facteurs :
kitesurf géré par la FFVL et non la FFV
une pratique entre ciel et mer (mais on ne vole pas mieux qu'une vieille poule :mrgreen: surtout moi!!)
des sports à la dénomination voisine : skysurf (saut d'un avion avec une planche).

toutefois si ton assureur vient te faire ch...tu peux toujours le renvoyer vers la publication du 26 novembre 2008 du journal officiel qui vient classer le kitesurf dans les sports nautiques - sports de glisse :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0019800588

si les sports nautiques ne sont pas exclus, c'est qu'il sont inclus et donc couverts comme tout autre sport nautique (surf, windsurf,...etc) dès lors que tu n'es pas licencié

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Messagepar cri.cri » jeu. 26 mars 2015 17:51

haberago75 a écrit :il est vrai qu'il y a une certaine confusion liée à plusieurs facteurs :
kitesurf géré par la FFVL et non la FFV
une pratique entre ciel et mer (mais on ne vole pas mieux qu'une vieille poule :mrgreen: surtout moi!!)
des sports à la dénomination voisine : skysurf (saut d'un avion avec une planche).

toutefois si ton assureur vient te faire ch...tu peux toujours le renvoyer vers la publication du 26 novembre 2008 du journal officiel qui vient classer le kitesurf dans les sports nautiques - sports de glisse :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0019800588

si les sports nautiques ne sont pas exclus, c'est qu'il sont inclus et donc couverts comme tout autre sport nautique (surf, windsurf,...etc) dès lors que tu n'es pas licencié


Le souci , c'est que tu risque d'aller devant les tribunaux pour faire valoir ton bon droit au cas ou ton assureur ce fait tirer oreille en cas de problème graves......


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