Harnais culotte Vs ceinture : étude scientifique en projet

Le kite, ce n'est pas que les ailes et les boards...

Modérateurs : Aventout, lionel

Avatar de l’utilisateur
mike28
Rang 1000+
Rang 1000+
Messages : 1717
Enregistré le : sam. 11 févr. 2006 16:44

Messagepar mike28 » jeu. 20 déc. 2012 16:39

brunao a écrit :
Diez13 a écrit :Nombreux de mes collègues ont une tendance a douter du diplome de kiné délivré en Belgique, personnellement ne connaissant ni le contenu ni la qualité de l'enseignement et n'ayant jamais particulièrement cotoyé de kiné belge je m'abstiens de tous jugements.
Par contre ton travaille de fin d'étude c'est quoi un mémoire ? crois tu franchement pouvoir faire un mémoire avec un sujet si pauvre ? il me semble que tu n'as aucune idée prècise sur l'orientation de celui ci, ton pannel est très très réduit, car des riders se blessant à cause du harnais il y en a peu, tu auras des statistiques de merde. On ne sents pas de lignes directrice dans ton questionnaires ou plutot dans la reflexion qui poursuivra ce questionnaires, tu auras peu de données, tu ne pourras pas en tirer grand chose, tu seras obliger de tricoter pendant des pages pour donner au final un truc sans saveur et sans fond et finalement peu interessant ...
Bref lier passion et boulot c'est sympa mais autant le rendre efficace. Ou alors le travail que l'on demande en fin de cursus en belgique est franchement d'une légèreté hallucinant digne d'un travail de collégien ... Bref c'est l'un ou l'autre soit tu t'es planter et je te conseil de trouver autre chose à travailler, soit ce qui est demandé pour clore vos année d'études c'est bidon ...
A a rigueur on m'aurait dit que c'est pour la fin d'étude du monitora de kitesurf j'aurai dit ouai pourquoi pas car c'est plus leger, la le sujet collerait du début à la fin avec tous le milieu du kite... Mais un mémoire d'une prof paramédicale ... j'hallucine ...

Je suis d'accord et hop une croix sur la calendrier :mrgreen:
Je pense que ce n'est pas autant réducteur, maintenant si c'est juste pour avoir des chiffres ...



Vous avez la prétention d'avoir fait un mémoire ou thèse ayant servi réellement à quelque chose (je précise que je n ai pas fait d'étude en belgique ;) )?

Publicité
Yas-kin�
petit nouveau
petit nouveau
Messages : 2
Enregistré le : mer. 12 déc. 2012 20:59

Messagepar Yas-kin� » jeu. 20 déc. 2012 18:01

Bonjour à tous !
Premièrement, je remercie tous ceux qui ont pris le temps de répondre au formulaire.
Plus de 350 réponses pour l'instant !!!!

Je reviens vers vous pour développer un peu mon sujet pour les plus curieux.

Je suis parti d'une étude sur le terrain, ou j'ai rencontré une cinquantaine de riders
et les ai interrogés sur les blessures qu'ils ont pu avoir lors de la pratique du kitesurf.
J'ai pu remarqué qu'un grand nombre d'entre eux s'était déjà blessé,
et en essayant de décortiquer les situations ou les riders se blessent,
donc a partir de témoignages, j'ai établi plusieurs cas de figure :
-retour de board -> généralement éraflures/coupures
-un pied qui part du strap -> souvent entorse/rupture des croisés
-forte traction après une chute dans l'eau (kiteloop) -> fractures de côtes, lombalgies...

En parcourant des études récentes sur l'accidentologie du kitesurf et snowkite,
j'ai pu me faire une idée des blessures souvent rencontrées dans ce sport.
En effet, dans le domaine que j'ai choisi d'étudier (c'est à dire les blessures au niveau du tronc),
il n'y a pas un pourcentage élevé de blessés.

Faut-il pour autant laisser de côté l'aspect sécuritaire du harnais?
Le matériel a évolué en kite depuis de nombreuses années, mais je n'ai trouvé pour l'instant que très peu d'études scientifique concernant les harnais de kitesurf (n'hésitez pas à partager vos sources si vous avez ce genre de publication!!)
Les fabricants semblent tester leurs harnais en les faisant tester avant commercialisation par des riders professionnel.

Mon idée première était de comparer (culotte vs harnais) les forces biomécaniques qui s'appliquent au corps des riders pour éventuellement expliquer certaines blessures.
Mais faute de moyens, j'ai choisis de prendre le problème par l'autre bout : voir si on peut significativement affirmer que tel harnais favorise tel pathologie/blessure.
Bien sur, les conclusions de cette étude auront une certaine limite, mais elles pourront servir de base à d'autres études.

Diez13 :

Un mémoire, c'est un travail qui peut être expérimental, bibliographique, ou divers.
Je crois franchement pouvoir faire un mémoire avec ce sujet. Mon hypothèse de base est fixée, je la teste via les statistiques de mon formulaire, je conclue sur le fait qu'elle soit significativement (ou pas) valide, ou significativement (ou pas) invalide.

"(...) des riders se blessant à cause du harnais il y en a très peu(...)"
Merci de citer tes sources, car je suis très intéressé par ce chiffre (pour ma part j'obtiens plus de 30% pour l'instant, presque un tiers, je pense donc que ton "très peu" est exagéré).

Le travail de fin d'étude que l'on demande à mon école, en Belgique, est un texte de 30 à 70 pages dactylographiées, rigoureusement contrôlée par une commission des mémoires, encadré par un ou plusieurs professeurs. Ce formulaire n'est pas tout dans mon travail ! Il me permettra d'avoir une réflexion plus approfondie.

Le travail demandé en fin d'étude en France est un simple dossier détaillé de prise en charge d'un patient. En Belgique, ce genre de dossier est à rendre pour chaque mois de stage, soit 10 au total. L'équivalence du diplôme de kiné belge est reconnue dans toute l'Europe, et dans plusieurs autres pays.

Je fais de la voile depuis longtemps, mai je n'ai jamais fait de kitesurf, donc je reconnais ne pas être aussi à l'aise que vous, amis riders, quand il s'agit du jargon des kiteux.
Mais j'ai déjà beaucoup appris en observant, et grâce à des critiques CONSTRUCTIVES
Waibe : je tient compte de ta remarque concernant le type de pratique !
Diez13 : cela m'aura au moins permis d'expliquer un peu mieux mon projet, mais "un sujet si pauvre", "aucune idée précise de l'orientation de celui ci", "sans saveur, sans fond, et finalement peu interessant", "digne d'un travail de collégien", "bidon"... tu m'a à la bonne on dirait !! j'hallucine, mais je ne t'en veux pas :D

N'hésitez pas à donner vos avis, vos remarques ou critiques,

A bientôt !

Avatar de l’utilisateur
saucisseman
+ 2000 post !!!
+ 2000 post !!!
Messages : 3353
Enregistré le : sam. 24 avr. 2004 01:43

Messagepar saucisseman » dim. 23 déc. 2012 00:43

shewbikite a écrit :Putain Diez est capable de tenir des propos censés et structurés parfois, suis impressionnée! Et pas un seul "ptdr" dans le message, wouahouuuu! :mrgreen:

+1 :)
Diez nous surprend par un texte intéressant écrit en bon français et sans insulte.

Yas-kin
pour en revenir au sondage, même commentaire que ceux qui l'ont rempli, il manque des types de pratique et c'est pas sûr que tu pose les bonnes questions.
La question ceinture vs culotte a été mainte fois débattue dans ce forum, une petite recherche dans ce forum t'apprendrais des choses:

il y a une blessure typique, propre à certains harnais ceinture, ce sont les cotes enfoncées par la plaque de "protection" du crochet du harnais.

pour quoi certain (dont moi) utilisent un harnais culotte? c'est parce que le harnais ceinture à tendance à remonter et comprimer les cotes, le trouve très inconfortable.

Ensuite la polémique vraiment intéressante pour un kiné est l'influence sur le mal de dos.
Quel est le type de harnais le plus générateur de lumbago?

Je connais un rider de très bon niveau qui préfère le harnais ceinture pour la liberté de mouvement mais qui repasse temporairement au harnais culotte quand il a trop mal au dos.

ça serait intéressant de faire des radiographies en position de traction par une aile ( avec un crochet au plafond) pour comparer les efforts sur la colonne vertébrale avec les 2 types de harnais.

Dernier commentaire sur les harnais culotte: tous ne se valent pas. La hauteur et le nombre de sangles tenant la barre du crochet son très importants. Personnellement je préfére les harnais culotte avec des sangles qui tirent bien vers le bas, pour que toute la traction se fasse par le bassin et pas le dos.

Je suis assez content de mon harnais culotte Naish parce qu'il est léger (important pour les voyages) d'un design simple, avec une attache de boucle fiable, des sous-cutales très bien faites avec de bonnes protections qui n'usent pas la combinaison à l'entrejambe.
Je me gelai les c... au sens propre avec mon harnais précédent qui usait les combi jusqu'à ce qu' elles prennent l'eau à l'entrejambe.
Seul reproche au harnais Naish: pas de coupe ligne intégré.

criscri
petit nouveau
petit nouveau
Messages : 26
Enregistré le : mar. 24 avr. 2012 16:50

Messagepar criscri » dim. 23 déc. 2012 18:05

""Le travail demandé en fin d'étude en France est un simple dossier détaillé de prise en charge d'un patient.""
Le travail demandé aux étudiants français est le même que celui qu'on te demande.

Bon courage pour ton mémoire.

Avatar de l’utilisateur
Lmkite
rang 7
rang 7
Messages : 682
Enregistré le : jeu. 6 déc. 2012 21:52

Culotte vs ceinture

Messagepar Lmkite » dim. 23 déc. 2012 18:40

J'avou que c'est bizzard comme sujet , le harnais ceinture entraine juste au bout de 4h de nav des petites douleurs au dos et le culotte ça te brise les coui**es mais de la à en faire un sujet , en 1 feuille simple j'aurais plus rien à dire :mrgreen: mais bon courage quand même ! Et va dans un shop tester , en plus si t'es pas habituer ou du moins kiteur , tu comprendras vite les douleurs qui peuvent apparaître ! A+

Diez13
+ 2000 post !!!
+ 2000 post !!!
Messages : 5874
Enregistré le : mar. 1 juil. 2008 21:57

Messagepar Diez13 » dim. 23 déc. 2012 19:18

le seul truc que je regrette avec le culotte c'est qu'il me faisait plus travailler ma partie basse des abdo ...le ceinture moins la basse et plus la haute ...

Avatar de l’utilisateur
Lmkite
rang 7
rang 7
Messages : 682
Enregistré le : jeu. 6 déc. 2012 21:52

Messagepar Lmkite » dim. 23 déc. 2012 19:28

Moi j'ai aussi pris un ceinture pour ça ! Et sans le vouloir ça ma vraiment fait des abdos ! Ça renforce le tronc , la première session d'ailleurs on s'en rend compte

captn albal
rang 6
rang 6
Messages : 389
Enregistré le : dim. 31 juil. 2011 01:58

Messagepar captn albal » lun. 24 déc. 2012 01:50

a première vu le sujet peut être intéressant , tout ce qui va vers un plus de sécurité me convient !

par contre la grosse différence a mon sens entre un culotte et une ceinture c'est que le harnais ceinture permet de dissocier le haut et le bas du corps...

le harnais ceinture me semble plus polyvalent pour le "freerider" , peut être que pour la race le culotte est mieux en tout cas je me vois mal surfer en culotte !!!

lebourdigou
+ 2000 post !!!
+ 2000 post !!!
Messages : 2023
Enregistré le : mer. 25 mai 2011 02:09

Messagepar lebourdigou » lun. 24 déc. 2012 09:07

Yop,
Pas mieux que tout le monde :wink: La ceinture a tendance à comprimer les côtes en cas de plomb "sévère" et la culotte te laisse moins de liberté au niveau du membre inférieur. C'est vrai qu'elle gêne pour surfer (déhooké ça doit pas gêner :mrgreen: ) mais c'est pas non plus une vérité car je me souviens bien de Dunkerbeck en windsurf qui naviguait avec une culotte dans les vagues (Ho'okipa est pas réputé pour son "petit clapot") ou Yann Sorlut plus récemment. Je pense que ça dépend du choix de chacun en fonction des contraintes qu'il peut ou souhaite supporter par rapport à sa pratique dans les vagues: moins mal au dos fait que tu charge plus mais avec moins d'amplitude (relatif...) par exemple.
Les ceintures qui ont une sangle qui maintient le crochet sur le bas du harnais (Pyro et Warrior pour ceux que je connais) sont un bon compromis.

janot56000
Rang 1000+
Rang 1000+
Messages : 1146
Enregistré le : mar. 17 août 2010 22:58

Messagepar janot56000 » lun. 24 déc. 2012 10:45

Pour avoir passé mon DE en france et pour avoir cotoyé des kiné belges, je peux vous dire que le travail qu'on leur demande est beaucoup plus poussé qu'en France... Boncourage pour ton memoire et profite bien de tes etudes : apres ce sera moins fun ! [si j'avais su...]


Retourner vers « Matos de kite : Les accessoires, le néoprene... »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 23 invités