Delta Best!!!!!

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fredo49650
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Messagepar fredo49650 » lun. 17 nov. 2008 15:58

DV a écrit :C'est une BEST ou une NORTH REBEL 09 ?
surement une BEST, ils sont forts pour copier les BEST OF !


Copier tout est relatif ...
Si Best ne savait faire que de vulgaires copies je pense qu'ils seraient deja fermé pour plagiat !
Maintenant on est bien d'accord ils on toujours su "s'inspirer" des autres ailes qui marchent bien mais bon apres tout peut on leur reprocher ? certes c'est pas grace à eux que le kite evolue mais ils ont le merite de faire des aile qui fonctionne bien, avec peu de defauts !

Apres c'est sur F-one (par exemple j'ai absolument rien contre eux) innovent enormement, aident enormement à developper le kite mais à quel prix ? (Je ne parle pas des tarifs mais des problemes)

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ugh shrimp
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Messagepar ugh shrimp » lun. 17 nov. 2008 18:01

Oracle attaquerait IBM pour plagia de reporting cube ?

sylvain_arles
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Messagepar sylvain_arles » lun. 17 nov. 2008 23:23

Best ne copie pas , loin de la et bien au contraire.

Pouvez vous me dire ou ils ont copiés l'utilisation du cuben fiber sur la nemesis hp qui évite les déformation d'aile, la stabilise et la rend plus performante et aerodynamique avec un bord d'attaque de 2 a 3 fois moins gros que certaine autre sailes ?

ou ils ont copiès le twister tech qui permet au kite d'être rapide même en grande taille ?

ou ils on copiés la super structure posé sur la voilure de l'aile qui permet d'augmenter sa duré de vie ?

ou ils ont copié le systeme de VP2 qui permet de stabilisé l'aile et de réduire la course du bordé choqué pour plus de confort ?

pour le delta best (qui n'est pas un delta), effectivement, etant des gens ouverts, ils peuvent aussi s'inpirer et sortir une nouvelle aile debutant, ils cherchent une aile qui redecolle encore mieux et c'est l'avantage d'une forme en fleche.Des ailes de même types ont deja existés dans le passé.
Modifié en dernier par sylvain_arles le mar. 18 nov. 2008 00:26, modifié 2 fois.

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fly62
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Messagepar fly62 » lun. 17 nov. 2008 23:42

sylvain_arles a écrit :Best ne copie pas , loin de la et bien au contraire.

Pouvez vous me dire ou ils ont copiés l'utilisation du cuben fiber sur la nemesis hp qui évite les déformation d'aile, la stabilise et la rend plus performante et aerodynamique ? ou ils ont copiès le twister tech qui permet au kite d'être rapide même en grande taille ?

ou ils on copiés la super structure posé sur la voilure de l'aile qui permet d'augmenter sa duré de vie ?
ou ils ont copié le systeme de VP2 qui permet de stabilisé l'aile et de réduire la course du bordé choqué pour plus de confort ?

est ce que tout ca apporte réeelement quelques choses?
les grande innovations reste le 4lignes, la 5eme, et le SLE (bow)!

sylvain_arles
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Messagepar sylvain_arles » lun. 17 nov. 2008 23:57

oui ca apporte quelquechose...et je pense que changer le materiaux comme le dacron utilisé depuis toujours par un autre materiaux comme le cuben fiber qui permet de reduire le diametre des boudins est aussi important.

c'est comme changer le materiaux des ailes d'un avion d'un souple et bon marché par un plus rigide et complexe, visuellement ca reste un avion, mais en vole le pilotage n'est absolument pas le même. les ailes ne travail plus de la même maniere et l'avion est ultra vif et joueur.

une aile de grande taille rapide et légére qui n'en a pas rêvé ? alors que tous le monde descend en taille car ils n'arrivent pas faire ce compromis ou triche en faisant une aile de 11m rapide en changeant le profil qui au final enléve la puissance en plage basse...on tourne en rond..
la technologie du cuben fiber + le twister tech permet d'envisager de prendre une 12m et 14m sans avoir une aile lourde et lente , mais par contre ultra puissance et efficace en plage basse.

avoir une course de bordé choqué plus courte est confortable, permet d'avoir un kite all terrain de qualité en navigation

pour la duré de vie de l'aile....tous le monde cherche a faire durer son kite le plus longtemps possible...

Best etait deja sur du SLE en 2006 alors que d'autres marques etait encore en arche en 2006 -2007...et d'autres avec poulies sur la barres (qui alourdie la sensation en barre) ou des ailes completement inaboutie et proche du proto..

tous ca parait des details face aux grande publicités figurative...mais ce sont ces details trés importants qui font la technologie et le feeling best qui plait aux gens aujourd'hui.

c'est une marque differente qui cherche des voies differentes et qui en emprunte des plus commune....toutes ont leur caracteristiques et c'est trés bien comme ca pour la diversité.... :wink:

oliv44
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Messagepar oliv44 » mar. 18 nov. 2008 10:31

Revenons au sujet initial.
Le proto Best delta resemble quand même beaucoup à la North Rebel 2009 (pas de latte centrale, etc...).
Quand Best va-t-il arrêter de pomper chez les autres et créer enfin ses propres modèles? Ce qui est bien chez Best, c'est que chaque fois qu'ils font une pale copie d'une autre marque, ça tombe sur l'année oû le modèle sur lequel ils se basent ne marche pas ou est moins bon que les années précédentes (ex: Copie de la Fuel 2008 avec la Yarga 2008). Triste, non?

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katoa
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Messagepar katoa » mar. 18 nov. 2008 10:57

ok, sylvain, moi je trouve même que best est une des marques les plus innovantes qui soit, en tout cas au niveau des matériaux ils sont les seuls et je pense que c'est une direction dans dans laquelle il faut aller, les progrès en nautisme et aéronautique passe souvent par les matériaux, nos aîles sont encore construites avec des tissus peu performants comparés à ce qu'il existe actuellement, le cuben fiber et le twister tech apporte déjà énormément et il existe encore mieux (mais plus cher).

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Messagepar fredo49650 » mar. 18 nov. 2008 11:29

fly62 a écrit :est ce que tout ca apporte réeelement quelques choses?
les grande innovations reste le 4lignes, la 5eme, et le SLE (bow)!


Ah cool ca veut dire 3 innovations dans le kite ...
Alors allons y : F-one, Takoon, Cabrinha, North, Genetrix, Slingshot, Liquid Force, Ocean Rodeo, ... oups bah j'ai beau recompter ca fait plus que 3 ... Bon bah alors en fait on a que des copieurs je crois :roll: :roll: :roll:

oliv44
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Messagepar oliv44 » mar. 18 nov. 2008 12:13

Sylvain,

Le dacron a plus que fait ses preuves, c'est même un matériau utilisé en chirurgie vasculaire.
Le cuben fiber c'est beaucoup plus lourd que le dacron et ça n'a pas sa souplesse. D'ailleurs, en 2006 ou 2007, Best a abandonné la yarga pro qui avait trop de cuben, la rendant du coup très lourde et surtout très inconfortable (on/off, raffales mal encaissées,etc...) car trop rigide.
Le cuben fiber est certainement très bien, mais peut être pas pour le kite.
Pourquoi ne pas garder ce qui fonctionne bien, ça éviterait les bouses que le consommateur se récolte au final.

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Messagepar greg - Best France » mar. 18 nov. 2008 14:05

Salut,

Le Cuben Fiber a fait ses preuves dans bien des domaines, surtout dans le domaine nautique.

En quoi sont faites les voiles des bateaux du vendée globe ? Pour la plupart en Cuben Fiber, ou un materiau similaire.
Il y a 20 ans les voiles était en Dacron, et les performances etaient bien moins bonnes.

Best aujourd'hui à prouver avec la Nemesis 09 que l'utilisation du Cuben Fiber, associé au Twister Tech permet des performances qui sont impossible avec du Dacron.
Si c'est pas de la recherche, je sais pas comment vous pouvez apeller cela...

Pour en revenir au propos que Best copie, je pense que les seule innovations depuis 2 ans sont le Delta et la Sigma, inventé respectivement par F-one et Naish. Aujourd'hui, tous le monde s'en inspire, l'améliore à sa sauce, et Best s'en inspire au même titre que les autres, comme beaucoup de marques se sont inspiré de la Waroo 2006...
Alors Best copieur ? Comme les autres marques pour le Delta, et innovateurs sur d'autres concept comme le Cuben Fiber... Ce que beaucoup d'autres marques ne peuvent pas dire...

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