surf strapless et cap...

Discussion de comptoir entre amis.

Modérateurs : Aventout, lionel

elpalmar
petit nouveau
petit nouveau
Messages : 8
Enregistré le : dim. 27 juin 2010 18:26

Messagepar elpalmar » jeu. 28 août 2014 12:53

A cette force de vent (15/22 nds) je navigue en 8 avec un surf plus gros que le tiens mais je pèse aussi 20 Kg de plus.
Surtout quand tu es sous toilé les repères strapless c'est pied avant le plus avancé possible sur le pad avant et le pied arrière entre les deux pads à toucher le pad avant.
En strapless tu peux bouger les pieds comme tu veux donc pour le pied arrière n'hésite pas à tester plusieurs positions. Quelques cm en avant ou en arrière suffisent à changer le rendement du surf.
Insiste !

Publicité
leto
rang 5
rang 5
Messages : 293
Enregistré le : dim. 15 déc. 2013 22:26

Messagepar leto » jeu. 28 août 2014 15:49

merci pour cette information: je n'ai fait qu'une sortie en strapless dans le light et mon passé de planchiste m'a intuitivmeent poussé à afire excatement ce que tu decries

C'est bon d'avoir une confirmation :D
Modifié en dernier par leto le jeu. 28 août 2014 19:12, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
didier06antibes
Rang 1000+
Rang 1000+
Messages : 1811
Enregistré le : sam. 29 mai 2004 20:13

Messagepar didier06antibes » jeu. 28 août 2014 18:28

Merci elpalmar, effectivement j'avance vraiment pas assez le pied arriere... :wink:

Avatar de l’utilisateur
effisk
Rang 1000+
Rang 1000+
Messages : 1406
Enregistré le : jeu. 11 août 2005 01:14

Messagepar effisk » ven. 29 août 2014 01:30

pura-vida a écrit :tu devrais remonter sans pbs surtout en air dense (froid).

[rant]
Qu'est-ce que c'est que cette légende qui veut que l'air froid pousse plus que l'air chaud ? On voit ça depuis des années, ça a la vie dure!

C'est comme si on disait qu'un kilo d'eau pèse moins lourd qu'un kilo de glace.

25 noeuds, c'est 25 noeuds, à Maurice comme en Bretagne. Je veux bien croire que l'air froid est plus dense que l'air chaud (normal), mais ça ne change rien au fait qu'un vent chaud ou froid mesuré à 25 noeuds à l'anémomètre va te pousser de la même façon, vu qu'il est justement mesuré à 25 noeuds. L'anémomètre ne perçoit pas le vent différement d'une aile de kite...

La théorie: l'air froid a besoin de moins de vitesse pour pousser ton anémomètre à 25 noeuds puisque plus de molécules vont heurter les cuillers (air dense).
L'air chaud a besoin de plus de vitesse pour pousser ton anémo à 25 noeuds pour compenser une densité plus faible (moins de molécules viennent heurter ton anémo).

Mais je doute que la densité de l'air ait un impact mesurable pour un anémo comme on en utilise sur les plages...
[/rant]

Avatar de l’utilisateur
mike28
Rang 1000+
Rang 1000+
Messages : 1717
Enregistré le : sam. 11 févr. 2006 16:44

Messagepar mike28 » ven. 29 août 2014 11:44

effisk a écrit :
pura-vida a écrit :tu devrais remonter sans pbs surtout en air dense (froid).

[rant]
Qu'est-ce que c'est que cette légende qui veut que l'air froid pousse plus que l'air chaud ? On voit ça depuis des années, ça a la vie dure!

C'est comme si on disait qu'un kilo d'eau pèse moins lourd qu'un kilo de glace.

25 noeuds, c'est 25 noeuds, à Maurice comme en Bretagne. Je veux bien croire que l'air froid est plus dense que l'air chaud (normal), mais ça ne change rien au fait qu'un vent chaud ou froid mesuré à 25 noeuds à l'anémomètre va te pousser de la même façon, vu qu'il est justement mesuré à 25 noeuds. L'anémomètre ne perçoit pas le vent différement d'une aile de kite...

La théorie: l'air froid a besoin de moins de vitesse pour pousser ton anémomètre à 25 noeuds puisque plus de molécules vont heurter les cuillers (air dense).
L'air chaud a besoin de plus de vitesse pour pousser ton anémo à 25 noeuds pour compenser une densité plus faible (moins de molécules viennent heurter ton anémo).

Mais je doute que la densité de l'air ait un impact mesurable pour un anémo comme on en utilise sur les plages...
[/rant]


La portance et la trainée dépendent entre autres de la masse volumique de l'air... c'est l'explication

Un avion ne décollera pas à la même vitesse à 3000m par 40 degrés qu'au niveau de la mer par -10°c !

Avatar de l’utilisateur
pura-vida
+ 2000 post !!!
+ 2000 post !!!
Messages : 2079
Enregistré le : ven. 29 oct. 2004 23:59

Messagepar pura-vida » ven. 29 août 2014 12:14

effisk a écrit :
pura-vida a écrit :tu devrais remonter sans pbs surtout en air dense (froid).

[rant]
Qu'est-ce que c'est que cette légende qui veut que l'air froid pousse plus que l'air chaud ? On voit ça depuis des années, ça a la vie dure!

C'est comme si on disait qu'un kilo d'eau pèse moins lourd qu'un kilo de glace.

25 noeuds, c'est 25 noeuds, à Maurice comme en Bretagne. Je veux bien croire que l'air froid est plus dense que l'air chaud (normal), mais ça ne change rien au fait qu'un vent chaud ou froid mesuré à 25 noeuds à l'anémomètre va te pousser de la même façon, vu qu'il est justement mesuré à 25 noeuds. L'anémomètre ne perçoit pas le vent différement d'une aile de kite...

La théorie: l'air froid a besoin de moins de vitesse pour pousser ton anémomètre à 25 noeuds puisque plus de molécules vont heurter les cuillers (air dense).
L'air chaud a besoin de plus de vitesse pour pousser ton anémo à 25 noeuds pour compenser une densité plus faible (moins de molécules viennent heurter ton anémo).

Mais je doute que la densité de l'air ait un impact mesurable pour un anémo comme on en utilise sur les plages...
[/rant]


L'exemple donné par Mike28 est parfait,
Sur le plan physique, cela s'explique par la quantité de mouvement, et l’énergie qui sont toutes les deux directement proportionnelles à la masse de l'objet.
Donc 1L d'air par 25°C sera moins dense 1L d'air par 10°C et donc moins lourd, et donc moins d'energie.

Si tu as encore des doutes, demande à un pote de te balancer à 20 noeuds un saut d'eau, dans la tronche, puis tu recommences avec le même saut, mais cette fois rempli de sable (plus dense) toujours à 20 noeuds, après, je t'invite à me donner tes conclusions!

Avatar de l’utilisateur
effisk
Rang 1000+
Rang 1000+
Messages : 1406
Enregistré le : jeu. 11 août 2005 01:14

Messagepar effisk » ven. 29 août 2014 13:10

pura-vida a écrit :
effisk a écrit :
pura-vida a écrit :tu devrais remonter sans pbs surtout en air dense (froid).

[rant]
Qu'est-ce que c'est que cette légende qui veut que l'air froid pousse plus que l'air chaud ? On voit ça depuis des années, ça a la vie dure!

C'est comme si on disait qu'un kilo d'eau pèse moins lourd qu'un kilo de glace.

25 noeuds, c'est 25 noeuds, à Maurice comme en Bretagne. Je veux bien croire que l'air froid est plus dense que l'air chaud (normal), mais ça ne change rien au fait qu'un vent chaud ou froid mesuré à 25 noeuds à l'anémomètre va te pousser de la même façon, vu qu'il est justement mesuré à 25 noeuds. L'anémomètre ne perçoit pas le vent différement d'une aile de kite...

La théorie: l'air froid a besoin de moins de vitesse pour pousser ton anémomètre à 25 noeuds puisque plus de molécules vont heurter les cuillers (air dense).
L'air chaud a besoin de plus de vitesse pour pousser ton anémo à 25 noeuds pour compenser une densité plus faible (moins de molécules viennent heurter ton anémo).

Mais je doute que la densité de l'air ait un impact mesurable pour un anémo comme on en utilise sur les plages...
[/rant]


L'exemple donné par Mike28 est parfait,
Sur le plan physique, cela s'explique par la quantité de mouvement, et l’énergie qui sont toutes les deux directement proportionnelles à la masse de l'objet.
Donc 1L d'air par 25°C sera moins dense 1L d'air par 10°C et donc moins lourd, et donc moins d'energie.

Si tu as encore des doutes, demande à un pote de te balancer à 20 noeuds un saut d'eau, dans la tronche, puis tu recommences avec le même saut, mais cette fois rempli de sable (plus dense) toujours à 20 noeuds, après, je t'invite à me donner tes conclusions!
Justement, à 20 noeuds... comment mesures-tu les 20 noeuds ? Avec un anémomètre ? :mrgreen:

L'exemple de Mike28 n'est pas bon. Encore une fois, on mesure la vitesse du vent avec un anémomètre, qui au même titre qu'un avion ou une aile de kite est sensible (à moindre échelle) à la trainée et à la masse volumique de l'air. Pourquoi donc y serait-il moins sensible quand l'air est plus dense ? De la même façon que l'avion a besoin de plus de vitesse dans l'air chaud pour décoller, l'anémomètre a besoin d'un vent plus "fort" dans l'air chaud pour mesurer 25 noeuds.

Avatar de l’utilisateur
pura-vida
+ 2000 post !!!
+ 2000 post !!!
Messages : 2079
Enregistré le : ven. 29 oct. 2004 23:59

Messagepar pura-vida » ven. 29 août 2014 14:12

FLYSURF: c'est quoi cette limitation à 3 quotes max...
J'ai été obligé de couper effisk (dans le sens censurer ouf :-))

effisk a écrit :
pura-vida a écrit :L'exemple donné par Mike28 est parfait,
Sur le plan physique, cela s'explique par la quantité de mouvement, et l’énergie qui sont toutes les deux directement proportionnelles à la masse de l'objet.
Donc 1L d'air par 25°C sera moins dense 1L d'air par 10°C et donc moins lourd, et donc moins d'energie.

Si tu as encore des doutes, demande à un pote de te balancer à 20 noeuds un saut d'eau, dans la tronche, puis tu recommences avec le même saut, mais cette fois rempli de sable (plus dense) toujours à 20 noeuds, après, je t'invite à me donner tes conclusions!
Justement, à 20 noeuds... comment mesures-tu les 20 noeuds ? Avec un anémomètre ? :mrgreen:

L'exemple de Mike28 n'est pas bon. Encore une fois, on mesure la vitesse du vent avec un anémomètre, qui au même titre qu'un avion ou une aile de kite est sensible (à moindre échelle) à la trainée et à la masse volumique de l'air. Pourquoi donc y serait-il moins sensible quand l'air est plus dense ? De la même façon que l'avion a besoin de plus de vitesse dans l'air chaud pour décoller, l'anémomètre a besoin d'un vent plus "fort" dans l'air chaud pour mesurer 25 noeuds.



Mais c'est pour ça que les anémo tiennent tous compte de la temp. et pression ambiante:
je t'envoie un lien, mais ils marchent tous sous le même principe...
pour déterminer la vitesse du vent, il faut la pression et la temp, un peu dicté par le premier principe de thermodynamique, qui lie pression température volume pour une quantité de mat. donnée...
Il faut révisé la rentrée c'est la semaine prochaine :-)

http://www.tyboat.com/achat/P-5157-jdc-electronic-anemometre-skywatch-xplorer-4-temperature-compas-electronique-altimetre-pression-atmospherique.html

Avatar de l’utilisateur
effisk
Rang 1000+
Rang 1000+
Messages : 1406
Enregistré le : jeu. 11 août 2005 01:14

Messagepar effisk » ven. 29 août 2014 17:13

pura-vida a écrit :FLYSURF: c'est quoi cette limitation à 3 quotes max...
J'ai été obligé de couper effisk (dans le sens censurer ouf :-))

effisk a écrit :
pura-vida a écrit :L'exemple donné par Mike28 est parfait,
Sur le plan physique, cela s'explique par la quantité de mouvement, et l’énergie qui sont toutes les deux directement proportionnelles à la masse de l'objet.
Donc 1L d'air par 25°C sera moins dense 1L d'air par 10°C et donc moins lourd, et donc moins d'energie.

Si tu as encore des doutes, demande à un pote de te balancer à 20 noeuds un saut d'eau, dans la tronche, puis tu recommences avec le même saut, mais cette fois rempli de sable (plus dense) toujours à 20 noeuds, après, je t'invite à me donner tes conclusions!
Justement, à 20 noeuds... comment mesures-tu les 20 noeuds ? Avec un anémomètre ? :mrgreen:

L'exemple de Mike28 n'est pas bon. Encore une fois, on mesure la vitesse du vent avec un anémomètre, qui au même titre qu'un avion ou une aile de kite est sensible (à moindre échelle) à la trainée et à la masse volumique de l'air. Pourquoi donc y serait-il moins sensible quand l'air est plus dense ? De la même façon que l'avion a besoin de plus de vitesse dans l'air chaud pour décoller, l'anémomètre a besoin d'un vent plus "fort" dans l'air chaud pour mesurer 25 noeuds.



Mais c'est pour ça que les anémo tiennent tous compte de la temp. et pression ambiante:
je t'envoie un lien, mais ils marchent tous sous le même principe...
pour déterminer la vitesse du vent, il faut la pression et la temp, un peu dicté par le premier principe de thermodynamique, qui lie pression température volume pour une quantité de mat. donnée...
Il faut révisé la rentrée c'est la semaine prochaine :-)

http://www.tyboat.com/achat/P-5157-jdc-electronic-anemometre-skywatch-xplorer-4-temperature-compas-electronique-altimetre-pression-atmospherique.html
Je ne vois aucune mention de mesure de pression et de température là: http://fr.wikipedia.org/wiki/An%C3%A9mom%C3%A8tre

C'est marqué dans les specs techniques de nos petits anémos qu'ils utilisent la mesure de pression et de température pour le calcul de la vitesse du vent ? Je doute que ce soit le cas, donc je maintiens que 25 noeuds mesurés à Maurice = 25 noeuds mesurés en Bretagne. :P

D'ailleurs, celui-là ne fait ni pression ni altitude ni compas ni rien d'autre que la force du vent:
http://www.flysurf.com/ficheproduit-ane ... ductid=717
Et c'est celui vendu sur Flysurf.com... :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
effisk
Rang 1000+
Rang 1000+
Messages : 1406
Enregistré le : jeu. 11 août 2005 01:14

Messagepar effisk » ven. 29 août 2014 17:23

Et comme j'aime bien avoir raison, j'ai appelé le fabricant (http://www.jdc.ch/) qui m'a confirmé que la mesure de la force du vent est uniquement calculée à partir de la vitesse de rotation de la petite hélice des Skywatch Xplorer, quel que soit le modèle (1, 2, 3 ou 4).

D'ailleurs entre nous, la bonne orientation de ce petit bidule face au vent aura un impact bien plus important. Tourne-le de 10° et tu perds 3 noeuds.


Retourner vers « Le bar »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités