que pensez-vous de cette sécurité passive ?

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Soeur Emmanuelle
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Messagepar Soeur Emmanuelle » mer. 10 nov. 2010 09:32

C'est un autre débat :mrgreen: Chacun doit effectivement être conscient de ce qu'il fait et savoir s'il est capable de naviguer dans de telles ou telles conditions. C'est la base.

Mais un largueur unique pour toutes les marques seraient cool tout de même.
Le gars prend des cours. A la sortie de son stage, il achète une aile de n'importe quelle marque, il retrouve des éléments de sécurité qu'il connaît :wink:

Tu progresses, tu veux avoir du matos plus adapté à ta pratique; Tu changes d'aile, tu retrouves les mêmes éléments de sécurité :wink:

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kite's eyes
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Messagepar kite's eyes » mer. 10 nov. 2010 09:48

loutox a écrit :Ah non, un peu de sémantique !
On parle bien la meme langue ?
quand on lit :
"si le kite était complétement safe, il n'aurait pas cet essor ,c'est ce danger ,ces sensations qui nous poussent à repousser nos limites"

Cela veut clairement dire que sans danger le sport n'aurait pas connu d'essor, ce qui est une these complètement débile.

Le surf n'est pas très dangereux => n'a-t-il pas connu d'essor ?
Le windsurf n'est pas très dangereux => n'a-t-il lui aussi pas connu d'essor ?

C'est sur ya des fondus que ça fait kiffer de conduire une moto à fond sans casque ou d'envoyer des figures en kite juste devant la zone de mise à l'eau par OnShore.
Je pense que c'est -Hereusement- loin d'etre une généralité parmi la population.

Dire que sans danger le kite n'aurait pas connu d'essor est faux et malsain.


Dr Cool a écrit :+1 avec kiteseyes
le danger attire et fascine, c'est évident
un peu d'introspection les gars :roll:


Ce n'est pas la perspective de tirer des bords pépéres sur du flat qui pousse à faire du kite mais plutot les big jump, les grosses vagues...tu as oublié les galeres pour arriver à naviguer...
c'est super une seance avec soleil+20knts...j'adhore,la veille de mon operation j'ai mis à l'eau dans 15knts en 9m juste pour 15 mn,juste pour le plaisir d'aller à l'eau,sans aucune notion effectivement de danger MAIS c'est se voiler le face ,ce qui nous pousse c'est autre chose, on peut l'appeler autrement que danger si tu veux...mais cette notion est bien présente et il ne faut pas l'oublier

j'ai 40ans, pas fou fou sans casque,je roule en harley car c'est different,ce n'est pas pour prendre des risques mais même en harley il a un risque, different d'une supersport mais risque quand même;on peut aussi voir cela comme l'interdit lorsque l'on est gamin...cet interdit car dans certains cas dangereux

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Messagepar Soeur Emmanuelle » mer. 10 nov. 2010 09:50

loutox a écrit :Ah non, un peu de sémantique !
On parle bien la meme langue ?
quand on lit :
"si le kite était complétement safe, il n'aurait pas cet essor ,c'est ce danger ,ces sensations qui nous poussent à repousser nos limites"

Cela veut clairement dire que sans danger le sport n'aurait pas connu d'essor, ce qui est une these complètement débile.

Le surf n'est pas très dangereux => n'a-t-il pas connu d'essor ?
Le windsurf n'est pas très dangereux => n'a-t-il lui aussi pas connu d'essor ?

C'est sur ya des fondus que ça fait kiffer de conduire une moto à fond sans casque ou d'envoyer des figures en kite juste devant la zone de mise à l'eau par OnShore.
Je pense que c'est -Hereusement- loin d'etre une généralité parmi la population.

Dire que sans danger le kite n'aurait pas connu d'essor est faux et malsain.



Assez d'accord :mrgreen:

Perso, s'il y a danger, je navigues pas.
Si il y a risque, mais qu'il peut-être contrôler, alors c'est à l'appréciation de chacun.

Maintenant le kite est autrement plus facile à pratiquer que le windsurf. Naviguer en planche dans 25nds, c'est plus safe qu'en kite. Mais beaucoup difficile qu'en kite.
Avant d'en arriver là, tu avais plusieurs année de pratique en planche et une expérience de la mer. La plupart des planchous sortent de l'eau quand un grain se présente. Les kiteux sans "sens marin" reste à l'eau :lol: Du risque inconscient dû au manque de vécu et parce que le kite les fait mousser :mrgreen:

Pour tous ces gens-là, il faut un largueur universel :wink:

Le kite reste un loisir accessible qui fait l'impasse sur le vrai fond de la sécurité :shock: car la plupart des pratiquants connaissent rien aux marées, aux courants, aux vents et ces effets, la météo :cry: :cry: :cry: Ils ne s'y intéressent que trop tard ou pas assez tôt :cry:
Tout ça est dû encore au fait que notre sport est très mal structuré et aussi dans les clubs. C'est dû au fait aussi qu'à l'heure de la consommation, on achète et on pratique, on consomme basiquement sans intérêt. On prend uniquement ce qui nous intéresse: la facilité du planning :wink:

Le kite a de l'essor parce que c'est facile :!: C'est tout :!: Le kite est un sport gratifiant parce qu'l apporte rapidement (trop rapidement) des sensations.
Le windsurf a vouloir devenir trop élitiste, donc moins accessible, s'est tué lui-même :cry:

Pour tous ces gens-là, il faut un largueur universel :wink:

Au final, je vote pour un largueur universel.

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Messagepar leumas84 » mer. 10 nov. 2010 10:51

+1
maintenant comment on fait remonter à la fédé?

a-t-elle vraiment les moyens de l'imposer aux fabriquants?

comment s'est passé la mise en place d'une norme AFNOR sur les chiken loops? on remarque d'ailleurs que tous n'ont pas le label!

jo31
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Messagepar jo31 » mer. 10 nov. 2010 11:10

bon ben au moins y a des réactions !! :wink:

on est bien d'accord: un système actif, passif, ou ce que vous voulez ... ne doit pas nous faire oublier des règles basiques de prudence et de responsabilité.

un système unique serait le top; mais à mon humble avis, va falloir attendre un temps certain, on y est pas encore ...
en tout cas si je lance un proto pendant les prochaines longues soirées d'hiver, je vous tiens au courant :wink: (si y a un rider pour les tests, je suis preneur ... :wink: )

a+

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Messagepar Soeur Emmanuelle » mer. 10 nov. 2010 11:11

leumas84 a écrit :+1
maintenant comment on fait remonter à la fédé?

a-t-elle vraiment les moyens de l'imposer aux fabriquants?

comment s'est passé la mise en place d'une norme AFNOR sur les chiken loops? on remarque d'ailleurs que tous n'ont pas le label!


Et oui, c'est là que ça se complique. Comment faire...???

Je pense quand même que la fédé a une idée de ce qui se dit ici sur ce forum.
Elle ne peut rien imposer à un fabricant. Par contre, elle peut signaler à l'Etat en tant que "conseiller technique" ses interrogations, ses craintes et soumettre des propositions.
En France, seule une loi, imposant un niveau d'exigence sécurité, pourrait faire que seules les marques possédant un largeur homologué aurait le droit de commercialiser leurs ailes.
Le risque serait de voir les marques se détournaient du marché françias.

Mais dans un monde de Business, il est difficle d'imaginer que les marques sortent un largueur commun :cry:

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Messagepar loutox » mer. 10 nov. 2010 11:37

kite's eyes a écrit :
loutox a écrit :Ah non, un peu de sémantique !
On parle bien la meme langue ?
quand on lit :
"si le kite était complétement safe, il n'aurait pas cet essor ,c'est ce danger ,ces sensations qui nous poussent à repousser nos limites"

Cela veut clairement dire que sans danger le sport n'aurait pas connu d'essor, ce qui est une these complètement débile.

Le surf n'est pas très dangereux => n'a-t-il pas connu d'essor ?
Le windsurf n'est pas très dangereux => n'a-t-il lui aussi pas connu d'essor ?

C'est sur ya des fondus que ça fait kiffer de conduire une moto à fond sans casque ou d'envoyer des figures en kite juste devant la zone de mise à l'eau par OnShore.
Je pense que c'est -Hereusement- loin d'etre une généralité parmi la population.

Dire que sans danger le kite n'aurait pas connu d'essor est faux et malsain.


Dr Cool a écrit :+1 avec kiteseyes
le danger attire et fascine, c'est évident
un peu d'introspection les gars :roll:


Ce n'est pas la perspective de tirer des bords pépéres sur du flat qui pousse à faire du kite mais plutot les big jump, les grosses vagues...tu as oublié les galeres pour arriver à naviguer...
c'est super une seance avec soleil+20knts...j'adhore,la veille de mon operation j'ai mis à l'eau dans 15knts en 9m juste pour 15 mn,juste pour le plaisir d'aller à l'eau,sans aucune notion effectivement de danger MAIS c'est se voiler le face ,ce qui nous pousse c'est autre chose, on peut l'appeler autrement que danger si tu veux...mais cette notion est bien présente et il ne faut pas l'oublier

j'ai 40ans, pas fou fou sans casque,je roule en harley car c'est different,ce n'est pas pour prendre des risques mais même en harley il a un risque, different d'une supersport mais risque quand même;on peut aussi voir cela comme l'interdit lorsque l'on est gamin...cet interdit car dans certains cas dangereux


C'est ton avis et tes motivations. Ne pas en faire une généralité.

kitanas62
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Messagepar kitanas62 » jeu. 11 nov. 2010 08:09

HI ROIBY, RAPHAEL, CABRINHA.......
PLEASE WORK ON A PASSIVE SAFETY, WE WILL PAY YOU
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

jo31
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Messagepar jo31 » jeu. 11 nov. 2010 18:02

kitanas62 a écrit :HI ROIBY, RAPHAEL, CABRINHA.......
PLEASE WORK ON A PASSIVE SAFETY, WE WILL PAY YOU
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$



we will pay you, but please, not too much ... :wink:

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Messagepar saucisseman » ven. 12 nov. 2010 01:08

leumas84 a écrit :+1
maintenant comment on fait remonter à la fédé?

a-t-elle vraiment les moyens de l'imposer aux fabriquants?

comment s'est passé la mise en place d'une norme AFNOR sur les chiken loops? on remarque d'ailleurs que tous n'ont pas le label!

Trés bonne question!
J'étais à la convention nationale du kite qui avait lieu les 6 et 7 novembre au Grau du Roi.
Et le sujet de la norme AFNOR a été abordé.
En effet on arrive aux 5 ans de la norme et une révision de celle-ci serait possible, mais vu le temps et le coût que ça représente ( une vingtaine de réunion à Paris, donc autant de voyages pour les participants de province), et le peu de modification suggérées, la fédé envisage plutôt d'utiliser cet argent à faire de la prévention et de l'éducation.

moi je serai assez pour arriver à unifier le fonctionnement des largueurs, mais pas vers la solution cheap du velcro à tirer latéralement (F-one par exemple) qui me parait le plus difficile à actionner des largueurs.
Une grosse bague à pousser comme le Naish ou le Best me semble facile à attraper, symétrique, aussi bon pour gaucher que droitier.
pousser ou tirer la bague? Je ne saurais pas dire quel geste est le plus naturel, facile et rapide.
Ca laisse de quoi débattre à l'AFNOR.


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