Exemple de prépa physique spécial kite

Discussion de comptoir entre amis.

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julieneoz
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Messagepar julieneoz » ven. 29 janv. 2010 15:29

Excellent post...je trouve qu on fait du sport pour etre en bonne sante alors kite ou pas, l important c est d etre en bonne fome physique...je comprends ca comme pouvoir courir un 10 km, nager 2 km a la nage, faire une sortie de 30 km en vtt, surfer une apm dans des vagues de 2m....je pense qu avec tout ca pas besoin de faire du specifique. C est mon opinion mais elle n est pas unique :-)

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roques
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Messagepar roques » ven. 29 janv. 2010 15:38

TRIBORD a écrit :Hello à tous

Si vous aviez suivi le post sur la prépa physique de LD. Amérioler sa VO2 max n'a pas d'intérêt. Si vous vous plongez dans les derniers écrit sur la préparation physique, vous pourrez vous rendre compte qu'améliorer sa VO2max n'est pas en soit le critère de performance, même si les corrélations entre performance et CO2 max sont forte. D'autres critères comme le temps passé à une intensité élevée d'exercice (vers le 2nd seuil) sont des critères plus importants surtout si deux individus ont la même VO2max. Si vous relisez ce post vous vous rendrez compte que la demande énergétique en kite est tellement faible (en comparaison à l'activité natation ou vélo) que d'avoir un VO2max importante ne sert à rien.

Rapporter le VO2 exprimé en l/min en ml/min/kg ne sert qu'à pouvoir comparer des espèces ou des gens entre eux. Introduire le poids, est un facteur de normalisation. Amusez vous à comparer la consommation de souris et celle d'éléphant si vous ne normalisez pas, cella n'a pas de sens.

Pourquoi les développer couché ne servent pas à grand chose ???? Réfléchir.......... :? :? Regarder dans un bouquin d'anatomie l'action des muscles mis en jeu dans le dvp couché et faite le parallèle avec le kite.

Contraction isométrique ... la taille du muscle de change pas pendant la contraction (comme le gainage abdos) ???? La contraction isométrique signifie qu'il n'y a pas de variation de longueur du muscle lorsque nous réalisons la contraction. La taille du muscle change en fonction de sa longueur, lorsque le muscle se raccourcit il grossit, car les fibres intramusculaires se raccourcissement par rapport à leur longueur de repos. Vous pouvez réaliser une contraction isométrique en flexion du coude maximale et vous aurez le biceps avec un taille importante car il est raccourcit mais vous pouvez réaliser une contraction isométrique du biceps en extension complète de l'avant bras et le biceps sera tout plat car les fibres sont étirés à cause de la position.

Exact, faire d'autres sports permet d'avoir un background de préparation physique en complément d'un travail de musculation. Cela permet aussi de casser un peu la monotonie d'une préparation physique surtout dans un période ou on est loin de ses objectifs. La monotonie est une source de surentraînement.

Nalesc, il faut que tu expliques ton principe de tonicité, car si tu n'as pas totalement tord, je me doute que tout le monde comprends. Bien vu, sur ta dernière remarque.

Si vous n'y voyez pas d'inconvénient et sans que cela blesse certain, je me permettrai de recarder certains a priori.

Bye



Hé TRIBORD, pendant les exos de gainage abdos, la longueurs des abdos concernés ne varie pas, donc on est un régime ISOMETRIQUE de contraction....
de plus en navigation et au niveau des bras, la majorité des actions "fatigantes" sur la barre sont
"TIRER LA BARRE VERS SOI" et ne nécéssitent pas l'utilisation SPECIFIQUE des PECTORAUX, mais plutot des DORSAUX ET BICEPS donc vient pas faire le barbeau avec tes dev couchés et tes cours d'anat tirés de ton DEUG STAPS

O FAIT je sais pas si tu fais du kite, mais t'as vu le N1 HADLOW, c'est bien loin d'etre un monstre en dev couchés vu la crevette...et parmis les sport de glisse, les kiteurs sont loin d'etre les plus costauds....(sauf exceptions) donc interet des dev couchés ?? :shock: :shock: :shock:

Diez13
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Messagepar Diez13 » ven. 29 janv. 2010 16:40

roques a écrit :
TRIBORD a écrit :Hello à tous

Si vous aviez suivi le post sur la prépa physique de LD. Amérioler sa VO2 max n'a pas d'intérêt. Si vous vous plongez dans les derniers écrit sur la préparation physique, vous pourrez vous rendre compte qu'améliorer sa VO2max n'est pas en soit le critère de performance, même si les corrélations entre performance et CO2 max sont forte. D'autres critères comme le temps passé à une intensité élevée d'exercice (vers le 2nd seuil) sont des critères plus importants surtout si deux individus ont la même VO2max. Si vous relisez ce post vous vous rendrez compte que la demande énergétique en kite est tellement faible (en comparaison à l'activité natation ou vélo) que d'avoir un VO2max importante ne sert à rien.

Rapporter le VO2 exprimé en l/min en ml/min/kg ne sert qu'à pouvoir comparer des espèces ou des gens entre eux. Introduire le poids, est un facteur de normalisation. Amusez vous à comparer la consommation de souris et celle d'éléphant si vous ne normalisez pas, cella n'a pas de sens.

Pourquoi les développer couché ne servent pas à grand chose ???? Réfléchir.......... :? :? Regarder dans un bouquin d'anatomie l'action des muscles mis en jeu dans le dvp couché et faite le parallèle avec le kite.

Contraction isométrique ... la taille du muscle de change pas pendant la contraction (comme le gainage abdos) ???? La contraction isométrique signifie qu'il n'y a pas de variation de longueur du muscle lorsque nous réalisons la contraction. La taille du muscle change en fonction de sa longueur, lorsque le muscle se raccourcit il grossit, car les fibres intramusculaires se raccourcissement par rapport à leur longueur de repos. Vous pouvez réaliser une contraction isométrique en flexion du coude maximale et vous aurez le biceps avec un taille importante car il est raccourcit mais vous pouvez réaliser une contraction isométrique du biceps en extension complète de l'avant bras et le biceps sera tout plat car les fibres sont étirés à cause de la position.

Exact, faire d'autres sports permet d'avoir un background de préparation physique en complément d'un travail de musculation. Cela permet aussi de casser un peu la monotonie d'une préparation physique surtout dans un période ou on est loin de ses objectifs. La monotonie est une source de surentraînement.

Nalesc, il faut que tu expliques ton principe de tonicité, car si tu n'as pas totalement tord, je me doute que tout le monde comprends. Bien vu, sur ta dernière remarque.

Si vous n'y voyez pas d'inconvénient et sans que cela blesse certain, je me permettrai de recarder certains a priori.

Bye



Hé TRIBORD, pendant les exos de gainage abdos, la longueurs des abdos concernés ne varie pas, donc on est un régime ISOMETRIQUE de contraction....
de plus en navigation et au niveau des bras, la majorité des actions "fatigantes" sur la barre sont
"TIRER LA BARRE VERS SOI" et ne nécéssitent pas l'utilisation SPECIFIQUE des PECTORAUX, mais plutot des DORSAUX ET BICEPS donc vient pas faire le barbeau avec tes dev couchés et tes cours d'anat tirés de ton DEUG STAPS

O FAIT je sais pas si tu fais du kite, mais t'as vu le N1 HADLOW, c'est bien loin d'etre un monstre en dev couchés vu la crevette...et parmis les sport de glisse, les kiteurs sont loin d'etre les plus costauds....(sauf exceptions) donc interet des dev couchés ?? :shock: :shock: :shock:


Hé VLAN !!

PS : t as bouffé du diez13 à midi ? :mrgreen:

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TRIBORD
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Messagepar TRIBORD » ven. 29 janv. 2010 16:43

Ah oui pardon de mon petit deug staps, j'ai un peu continué par contre car je finis mon doctorat dans 3 mois

Attention, un travail de gainage abbos lombaire ne veut pas dire que tu dois spécifiquement faire un régime de contraction isométrique. Le gainage signifie que tu as avec l'ensemble des exercices possibles une meilleure stabilité du tronc et le terme gainage est spécifique au tronc, car on a également avec l'entraînement une meilleure stabilité des articulations en augmentant la raideur.

Que savons nous de la part d'activité musculaire des muscles de l'épaule en kite !! Rien car personne n'a fait d'études à ce sujet. Il faut donc se rapprocher d'autres modalités d'exercice pour essayer de faire des parallèles. Manquer de pectoraux et augmenter la surcharge musculaire sur les dorsaux peut avec les rotations d'épaule sur les nouvelles figures favoriser des syndromes, comme le syndrome acromio-claviculaire.

Eh oui Hadlow c'est pas un monstre de muscu, cela montre encore une fois de plus que le kite cela ne sert à rien d'y passer des heures d'entraînement pour faire exploser ses capacités physiques, mieux vaut aller sur l'eau pour acquérir de la technique. Cela dit, ta remarque montre également que le kite ne sollicite pas des filières énergétiques rapide avec des niveaux de force à produire proche des ses capacités maximales comme déjà dis dans le post sur la longue distance, sinon nous devrions tous ressemble à Rocky.

Ah oui je veux bien me tromper et c'est normal, donc pas besoin d'insulter les gens, chose devenu monnaie courante sur ce forum. J'essaie juste de casser les fausses informations qui circulent depuis longtemps dans les adaptations de l'homme à l'exercice pour éclairer les gens.

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roques
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Messagepar roques » ven. 29 janv. 2010 17:07

TRIBORD a écrit :Ah oui pardon de mon petit deug staps, j'ai un peu continué par contre car je finis mon doctorat dans 3 mois

Attention, un travail de gainage abbos lombaire ne veut pas dire que tu dois spécifiquement faire un régime de contraction isométrique. Le gainage signifie que tu as avec l'ensemble des exercices possibles une meilleure stabilité du tronc et le terme gainage est spécifique au tronc, car on a également avec l'entraînement une meilleure stabilité des articulations en augmentant la raideur.

Que savons nous de la part d'activité musculaire des muscles de l'épaule en kite !! Rien car personne n'a fait d'études à ce sujet. Il faut donc se rapprocher d'autres modalités d'exercice pour essayer de faire des parallèles. Manquer de pectoraux et augmenter la surcharge musculaire sur les dorsaux peut avec les rotations d'épaule sur les nouvelles figures favoriser des syndromes, comme le syndrome acromio-claviculaire.

Eh oui Hadlow c'est pas un monstre de muscu, cela montre encore une fois de plus que le kite cela ne sert à rien d'y passer des heures d'entraînement pour faire exploser ses capacités physiques, mieux vaut aller sur l'eau pour acquérir de la technique. Cela dit, ta remarque montre également que le kite ne sollicite pas des filières énergétiques rapide avec des niveaux de force à produire proche des ses capacités maximales comme déjà dis dans le post sur la longue distance, sinon nous devrions tous ressemble à Rocky.

Ah oui je veux bien me tromper et c'est normal, donc pas besoin d'insulter les gens, chose devenu monnaie courante sur ce forum. J'essaie juste de casser les fausses informations qui circulent depuis longtemps dans les adaptations de l'homme à l'exercice pour éclairer les gens.



1/OK je ne t'ai jamais insulté mais il ne faut pas mettre tous les gars dans le meme panier au niveau des connaissances de prépa physiques, et ta premières réponse m'a semblé aller dans ce sens, inutile donc de me sortir 15 lignes de definitions physio...
J'en connais un rayon question prépa physique du fait de mon passé sportif et de mon boulot, DONC tu sais comme moi que quand on parle "vulgairement" de "faire du gainage", ca regroupe essentiellement des exos de type isometriques....

2/ "personne n'a fait d'études ce sujet"? EFFECTIVEMENT mais la c'est le chercheur qui parle...
le kiteur, il dit " va naviguer 2ou 3h d'affilé dans 25 ou 30nds, tu comprendras vite quels muscles du haut du corps sont sollicités"
DORSAUX, BICEPS, DELTOIDES (pardon épaule :lol: ) ET MEME AVANT BRAS ET SURTOUT CEINTURE ABDO (mais la je t'aprends rien)
je suis pas certain que des armées de chercheurs soient nécéssaires pour en arriver a cette conclusion (meme si il est vrai qu'un déséquilibre dorsaux/pactoraux n'est pas trés bon ni homogène)

3/ Si le kite sollicite des filières rapides (en freestyle notament) sans forcément faire appel à des niveaux de force max, tu le sais ca s'appelle la PUISSANCE (Pradet...) et plus simplement et shématiquement EXPLOSIVITE (lors du crantage, et surtout en déhooké), et affectivement on peux etre explosif sans ressembler a Rocky.... :wink: :wink:

almaman
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Messagepar almaman » ven. 29 janv. 2010 18:41

bonjour,

post très sympa, si quelqu'un peut me renseigner sur une éventuelle préparation physique, après deux luxation d'épaule, "spéciale kite", j'en serai ravi ! : quels exos ?, oublier dehooké?, emputation ?

tchuss

boarderline
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Messagepar boarderline » ven. 29 janv. 2010 19:17

Bonjour à tous,

l'intérêt de ce post est de vous faire partager ma prépa physique. Je ne suis pas un spécialiste de prépa physique et donc je ne pourrais pas me méler aux débats technique.

Je pense qu'en la matière, il y a plusieurs possibilités donc respectons les conseils de chacun.

Je veux juste (re)préciser pourquoi je me lance dans une prépa physique. A 35 ans et après un passé sportif trés riche (dans d'autres disciplines) auquel j'ai mis fin suite à de multiples accidents, je décide de revenir à la compét par le biais du kite.
c'est un vrai challenge personnel que je m'impose et comme dans le passé, j'essai de faire les choses consciencieusement, d'où cette prépa physique qui ne manquera pas de faire débat sur le forum.

Le fait de livrer à tous ma prépa physique permettra peut être de poser une 1ère pierre à cette édifice puisqu'il semble qu'à l'heure actuelle, il n'existe rien en la matière (bien que j'imagine que les pro ont leurs secrets).

Enfin dernier rappel, mes objectifs sont trés, trés modeste... mais par contre ma motivation est trés, trés grande.

La semaine, prochaine, je vous livre le programme des 15 prochains jours.

A+

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Messagepar boarderline » ven. 29 janv. 2010 19:22

almaman a écrit :bonjour,

post très sympa, si quelqu'un peut me renseigner sur une éventuelle préparation physique, après deux luxation d'épaule, "spéciale kite", j'en serai ravi ! : quels exos ?, oublier dehooké?, emputation ?

tchuss



salut almaman, alors là, tu ne peux pas tomber mieux.... mon épaule a subit dans le passé 17 luxations et deux opérations dont une pour rupture complète de la coiffe et arrachement du long biceps....

Donc mon pote (préparateur physique) tiendra compte tout au long de la saison de cette particularité.

A part ça, aujourd'hui l'entrainement a été trés cool. Demain, c'est 3 heures de snowboard le matin et si les conditions de vents annoncées se maintiennent, l'après-midi sera consacrée à 3 heures de snowkite. Si vous croisez une gipsy ou une smoke, c'est moi... :wink: :wink: :wink:

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Messagepar Diez13 » ven. 29 janv. 2010 22:53

Justement ya Beaucoup d obscurantisme concernant les prépa physique ...
On retrouve cela meme à des niveau profesionnel, n allez pas croire qu ils sont bcp mieux renseigner parce qu ils sont dit "pro" j peux vous assurer que des dogmes persistent sans réél argumentation.

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barracuda
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Messagepar barracuda » ven. 29 janv. 2010 23:03

est-ce que ça peut arriver de discuter sans s'envoyer des trucs à la tronche ? :lol:

bref ! super Boarderline ! merci de partager ton expérience ! (aux autres qui s'y connaissent aussi ! )
peux tu nous donner des exemples d'exos spécifiques au renforcement des genoux SVP ? ça serait super cool !

je ne m'y connais pas trop( voire pas du tout ) en prépa physique, mais je trouve ça bien d'avoir un entrainement général comme base. ensuite, celui qui veut se spécialiser, il y va. avoir une bonne forme générale, ça aide pour bcp de choses: dans la confiance: on a la pêche pour tenter des trucs toniques, et dans les gamelles, on se sent moins pantin désarticulé en contractant ses muscles au moment où sa claque.

pour les muscles sollicités, il ne faut pas oublier tout le temps que l'on passe à se faire secouer dans les gamelles, ceux où tu remets tes 4 fers dans le bon sens, la nage derrière une aile à décoller, la marche ou la course pour rentrer après avoir dérivé: une multitude de trucs en plus, qui font qu'on est bien content d'avoir une bonne forme générale.

ensuite, on peut spécialiser : selon que tu fais de la LD, que tu bosses les HP, le strapless , le déhooké en vagues, et j'en oublie...

pour finir, il faudrait trouver des exos qui réquilibrent les muscles sollicités en kite: car ça tire d'un côté, on se muscle en conséquence, mais ça peut finir par fragiliser, faire mal d'un autre côté, faute d'avoir équilibré toute cette machinerie complexe...

je dis ptêt que des conneries ou suis trop simpliste...


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