toutes les RC ne couvrent pas le kite
moi je l'ai fait rajouter sur mon contrat
Accidents, sécurité et liberté
Modérateurs : Aventout, lionel
Diez13 a écrit :On a tous une RC ... soit par votre assurance maison soit par une assurance etudiant soit par celle de la voiture. c rare qq un pas couvert en rc mais telephoner aux assureurs pour etre sur
Oui des RC on en a souvent une mais la plupart du temps du temps le kite en est exclu(toujours demander à son assureur une réponse écrite si il vous dit que vous êtres couvert) et donc il faut repasser à la caisse en souscrivant une RC Kite.....
cri.cri a écrit :Si on réfléchie , le kite est proche des sports d'hivers , en ski ou snow , on est dangereux pour soi et pour les autres , le milieu ou on le pratique peu devenir rapidement hostile , quelle est le nombre de morts/an , blessés ? Il y a t'il un permis de sport d'hiver ? Des pistes marchall ?
sur les pistes, il y a les ouvreurs, les moniteurs, les points secours......après tu appelles ça comme tu veux, beach marshall, beach boy, kite secure, tout ce que tu veux, mais le principe ç'est quelqu'un qui est là pour éviter les tentatives bizarres genre débutant dans 40 nds même avec une 4 m2, ou des sauts sur la plage au vent de plagistes même s'ils ne doivent pas être là, .........ça n'évitera pas quelques accidents mais ç'est comme le permis auto, si ça n'existerait pas ce serait bien pire.
Je trouve que les commentaires sur les niveaux de plongée sur "l'autre post" sont assez négatifs.
Pour être clair, ca me saoulerait de passer des niveaux en kite, mais pour faire le parallèle avec les niveaux de plongée / la plongée en général:
Oui, il est possible de louer/acheter du matériel de plongée pour plonger "hors structure", mais comme les niveaux existent et sont connus de tous, ca ne vient pas souvent à l'esprit des gens de choper du matos et d'aller plonger ...
De plus, si il est facile d'acheter un bloc (chez decat' pour ne citer personne), faire gonfler peut etre autrement plus dur ... Et oui, si tu vas gonfler dans un club que tu ne connais pas, il y a de fortes chances que tu te fasses jeter si tu as pas de papiers. Des mecs arrivent à contourner, mais la encore, il s'agit d'un effort délibéré ... on ne parle plus d'un mec "qui ne savait pas".
Les niveaux ont un impact psychologique, quand on te dit "niveau 2 c'est 40m", les téméraires vont tenter le 42, mais je connais personne qui pars à 60m!
(Il y a malgré cela des accidents, il faut espérer que cette structure permet de les limiter fortement)
Pour reprendre un autre outil de la plongée, pourquoi ne pas faire un "carnet de kite", tout le monde note ses sessions dessus, spot, force et direction du vent, difficulté et ce qu'il y a fait, comme ca il est facile pour tous d'évaluer le niveau de quelqu'un. Après à chacun d'accepter de décoller l'aile d'un autre sur une base factuelle. Le mec qui n'a que 2 sorties ne trouvera personne pour le décoller sur le parking d'un célèbre spot offshore.
Le problème principal à mon avis est l'adoption d'une stratégie commune et appliquée par tous. Pas du flicage, une règle de bon sens. Quand je plonge avec quelqu'un, les premieres phrases sont "tu plonges depuis combien de temps?", "tu connais le spot?", "on peut regarder ton carnet ensemble?"
Encore une fois, cela n'empêche pas le mec inconscient de se mettre à l'eau, mais je pense vraiment que le message "kite=sport extrême" commence à passer, il s'agit plus de donner aux gens des outils factuels qui leurs permettent de se dire qu'ils ne se mettront pas à l'eau dans ces conditions plutôt que s'appuyer sur le bon sens marin (qui s'acquiert souvent plus à coup de rhum qu'à coup de bragnouf).
Pour être clair, ca me saoulerait de passer des niveaux en kite, mais pour faire le parallèle avec les niveaux de plongée / la plongée en général:
Oui, il est possible de louer/acheter du matériel de plongée pour plonger "hors structure", mais comme les niveaux existent et sont connus de tous, ca ne vient pas souvent à l'esprit des gens de choper du matos et d'aller plonger ...
De plus, si il est facile d'acheter un bloc (chez decat' pour ne citer personne), faire gonfler peut etre autrement plus dur ... Et oui, si tu vas gonfler dans un club que tu ne connais pas, il y a de fortes chances que tu te fasses jeter si tu as pas de papiers. Des mecs arrivent à contourner, mais la encore, il s'agit d'un effort délibéré ... on ne parle plus d'un mec "qui ne savait pas".
Les niveaux ont un impact psychologique, quand on te dit "niveau 2 c'est 40m", les téméraires vont tenter le 42, mais je connais personne qui pars à 60m!
(Il y a malgré cela des accidents, il faut espérer que cette structure permet de les limiter fortement)
Pour reprendre un autre outil de la plongée, pourquoi ne pas faire un "carnet de kite", tout le monde note ses sessions dessus, spot, force et direction du vent, difficulté et ce qu'il y a fait, comme ca il est facile pour tous d'évaluer le niveau de quelqu'un. Après à chacun d'accepter de décoller l'aile d'un autre sur une base factuelle. Le mec qui n'a que 2 sorties ne trouvera personne pour le décoller sur le parking d'un célèbre spot offshore.
Le problème principal à mon avis est l'adoption d'une stratégie commune et appliquée par tous. Pas du flicage, une règle de bon sens. Quand je plonge avec quelqu'un, les premieres phrases sont "tu plonges depuis combien de temps?", "tu connais le spot?", "on peut regarder ton carnet ensemble?"
Encore une fois, cela n'empêche pas le mec inconscient de se mettre à l'eau, mais je pense vraiment que le message "kite=sport extrême" commence à passer, il s'agit plus de donner aux gens des outils factuels qui leurs permettent de se dire qu'ils ne se mettront pas à l'eau dans ces conditions plutôt que s'appuyer sur le bon sens marin (qui s'acquiert souvent plus à coup de rhum qu'à coup de bragnouf).
proteger nos spots saturés avec les beaux jours, et menacés par un esprit de + en plus individualite dans le kite... ou bcp de nouveaux pratiquants font du kite en plug an play et ou qu'il soit...
Et si ils sont sur un spot de vacances, alors on assiste frequement a plus d'incivilité et a plus de comportements dangereux...
Alors plus que jamais c'est l'etat d'esprit que nous pratiquons depuis des années qui doit perdurer, surveiller, avertir, conseiller et malheureusement de plus en plus se mettre en colere devant des comportements qui peuvent nuire d'abord à un type et ou a autrui, a notre spot qui sera fermé si le maire se retrouve face a trop d'accidents et à l'image de notre sport... Avant d'etre tous licencies, meme si je le suis avec une RC c'est avant tout le comportement de chacun qui fera avancé les choses.
Pour exemple : hier par vent soutenu, de 22 à 35 N, et par passage nuageux orageux avec de bonnes raffales, je pose un debutant complement a la rue (il n'arrivait pas a piloter son aile avec sa nouvelle board toute neuve a la main, je le pose direct
).
Je lui explique qu'il vaut mieux piloter son aile a deux mains pour poser safe, et s'occupper de sa board par la suite.
Et là je prends l'aile d'un autre gars sur la tronche d'un niveau intermediaire. Je le pose mais j'attends encore un merci voir un je m'excuse de t'avoir fait tomber mon aile sur la gueule... Bon j'aime bien les bonnes manieres mais j'en demande peut etre trop
Et je dois signaler que je ride encore sur un spots ou il y a une bonne ambiance, mais qui se degrade trop vite a mon gout...
Car ayant plie mes affaire et rentrant chez moi, je jette un dernier regard sur mon bien aimé spot et voit une gamine d'une 15 aines d'annees a la rue en 6 qui vient poser en cata, au milieux des deux comperes qui rangeaient leur matos, qui la regarde se faire bien trainé sur le sable et qui retourne tranquillement à leur occupation de rangement.
P.... je revien en courant pour la poser et j'ai pas pu m'empecher de dire a ces deux enculés qu'ils
etaient content qu'on les pose 10 min auparavant, et qui laisse une gamine en plus, mais bon c'est valable pour tous.
un m' a repondu qd meme qu'il preferait ranger son matos, il etait pressé de rentrer voir bobonne...
c'est ce genre de comportement qu'il faut eradiquer et sans prendre de gants avec de tels connards qui viennent pourrir l'etat d'esprit du kite.
Et ça c'est regulierement et a chaque session, continuons la lutte
meme si c relou parfois...
Et si ils sont sur un spot de vacances, alors on assiste frequement a plus d'incivilité et a plus de comportements dangereux...
Alors plus que jamais c'est l'etat d'esprit que nous pratiquons depuis des années qui doit perdurer, surveiller, avertir, conseiller et malheureusement de plus en plus se mettre en colere devant des comportements qui peuvent nuire d'abord à un type et ou a autrui, a notre spot qui sera fermé si le maire se retrouve face a trop d'accidents et à l'image de notre sport... Avant d'etre tous licencies, meme si je le suis avec une RC c'est avant tout le comportement de chacun qui fera avancé les choses.
Pour exemple : hier par vent soutenu, de 22 à 35 N, et par passage nuageux orageux avec de bonnes raffales, je pose un debutant complement a la rue (il n'arrivait pas a piloter son aile avec sa nouvelle board toute neuve a la main, je le pose direct
).Je lui explique qu'il vaut mieux piloter son aile a deux mains pour poser safe, et s'occupper de sa board par la suite.
Et là je prends l'aile d'un autre gars sur la tronche d'un niveau intermediaire. Je le pose mais j'attends encore un merci voir un je m'excuse de t'avoir fait tomber mon aile sur la gueule... Bon j'aime bien les bonnes manieres mais j'en demande peut etre trop
Et je dois signaler que je ride encore sur un spots ou il y a une bonne ambiance, mais qui se degrade trop vite a mon gout...
Car ayant plie mes affaire et rentrant chez moi, je jette un dernier regard sur mon bien aimé spot et voit une gamine d'une 15 aines d'annees a la rue en 6 qui vient poser en cata, au milieux des deux comperes qui rangeaient leur matos, qui la regarde se faire bien trainé sur le sable et qui retourne tranquillement à leur occupation de rangement.
P.... je revien en courant pour la poser et j'ai pas pu m'empecher de dire a ces deux enculés qu'ils
etaient content qu'on les pose 10 min auparavant, et qui laisse une gamine en plus, mais bon c'est valable pour tous.
un m' a repondu qd meme qu'il preferait ranger son matos, il etait pressé de rentrer voir bobonne...
c'est ce genre de comportement qu'il faut eradiquer et sans prendre de gants avec de tels connards qui viennent pourrir l'etat d'esprit du kite.
Et ça c'est regulierement et a chaque session, continuons la lutte
meme si c relou parfois...Messages pour les écoles
Message pour les écoles.
Ne vous est-il pas possible de proposer une formule "découverte de votre matériel" ou "pass sécu" qui consisterai à:
_ apprendre à gréer et dégréer votre propre matériel
_ se positionner par rapport à la fenêtre
_ découvrir les capacités de votre matériel: décollage seul si prévu, atterissage seul si prévu, plage de vent pour faire ces manips
_faire voler l'aile de gauche à droite, bord de fenêtre
_ MAIS pas de navigation
.......
A un prix modique comme 20 euros.
Ca évitera les guss de s'acheter seul une aille et se l'essayer seul sur la plage.
Ne vous est-il pas possible de proposer une formule "découverte de votre matériel" ou "pass sécu" qui consisterai à:
_ apprendre à gréer et dégréer votre propre matériel
_ se positionner par rapport à la fenêtre
_ découvrir les capacités de votre matériel: décollage seul si prévu, atterissage seul si prévu, plage de vent pour faire ces manips
_faire voler l'aile de gauche à droite, bord de fenêtre
_ MAIS pas de navigation
.......
A un prix modique comme 20 euros.
Ca évitera les guss de s'acheter seul une aille et se l'essayer seul sur la plage.
kitanas62 a écrit :Message pour les écoles.
Ne vous est-il pas possible de proposer une formule "découverte de votre matériel" ou "pass sécu" qui consisterai à:
_ apprendre à gréer et dégréer votre propre matériel
_ se positionner par rapport à la fenêtre
_ découvrir les capacités de votre matériel: décollage seul si prévu, atterissage seul si prévu, plage de vent pour faire ces manips
_faire voler l'aile de gauche à droite, bord de fenêtre
_ MAIS pas de navigation
.......
A un prix modique comme 20 euros.
Ca évitera les guss de s'acheter seul une aille et se l'essayer seul sur la plage.
je crois que là tu rêve un peu.
une formule comme celle la n´est pas accrocheuse,il veulent leur vendre que du rêve aux futurs pratiquants,et sérieusement tu crois qu´une école de kite vas sacrifier un prof durant une heure sur comment monter son matos pour 20euros alors qu´ils sont overbooké avec des stages a +500euros.
-
ricolerouquin
- + 2000 post !!!
- Messages : 2768
- Enregistré le : mar. 25 mai 2010 19:53
La plupart des Ecoles proposent de la navigation accompagnée. Le mono qui m'avait fait mon stage m'avait proposé de venir en navigation accompagnée dès que j'avais acheté mon matos pour qu'on checke ça ensemble avant d'aller naviguer. Bref, dans son état d'esprit, en tout cas pour un stagiaire qu'il avait eu en formation, la navigation accompagnée ça inclue cette prise en main du matos. Et c'est vrai que c'est plutôt rassurant d'être encadré pour le faire la première fois.
Par ailleurs, j'en reviens à la question du permis assez largement abordé sur le post de l'accident du Jaï, mais il me semble que c'est plus adapté sur ce post. Comme je le dis je suis assez partagé sur la question car à mon avis ça n'a que peu d'intérêt pour les kiteurs eux-mêmes, sans parler de la difficulté à le faire appliquer, en particulier sur la partie "contrôle", pour le reste il y a assez d'Ecole affiliées FFVL pour le faire passer à mon avis.
En revanche, il me semble que ça a un énorme intérêt en terme de démonstration de la respectabilité de notre sport vis-à-vis des autorités et des municipalités de nos spots. Et l'avenir est là pour la survie de notre sport : la respectabilité pour que nous soyons toujours acceptés sur nos spots au regard du nombre de participants qui a doublé en très peu de temps... Et ça n'est pas fini. On ne peut pas s'en tenir à "ça a toujours marché comme ça sur les spots, pas de raison que ça ne continue pas...". C'est le meilleur moyen d'en arriver à une solution belge pour le moins et imposée par les autorités (donc pas forcément réfléchie dans le sens du kite) et pour le pire à une interdiction sur de plus en plus de spots. Et l'interdiction du kite sur un spot c'est la mort du kite sur la zone. Il me semble donc qu'il serait raisonnable que la discipline elle-même prouve qu'elle est capable de s'auto-discipliner.
L'entraide sur les spots c'est une nécessité, mais il y a trop d'individualistes qui ne s'en soucient pas pour s'en tenir aux seules bonnes volontés des plus concernés sur les spots. Et d'ailleurs l'instauration d'un permis n'empêchera nullement cette entraide.
Au niveau IKO, il y a un petit brevet qui est délivré par les Clubs pour 30€ qui permet de prouver qu'on a le niveau pour louer du matos. Aucun loueur raisonnable ne va louer du matos au premier pelé sans avoir une "preuve" de sa capacité à l'utiliser correctement... Sans qu'il s'agisse réellement d'un permis, c'est déjà quelque chose... Et il y a assez d'Ecoles de kite aux alentours de toutes les zones kitables pour que ça puisse se mettre en place sans que ce soit si compliqué qu'on veut bien le croire en espérant que justement ça ne puisse pas se faire car trop compliqué à mettre en oeuvre... Moi quand ma femme me propose un plan qui me gonfle (passer un week-end chez ses parents, inviter une collègue de boulot à dîner, etc...) je lui dit que ça va être compliqué... Après quelques années de mariage, ça fait longtemps que ça ne marche plus.
Par ailleurs, j'en reviens à la question du permis assez largement abordé sur le post de l'accident du Jaï, mais il me semble que c'est plus adapté sur ce post. Comme je le dis je suis assez partagé sur la question car à mon avis ça n'a que peu d'intérêt pour les kiteurs eux-mêmes, sans parler de la difficulté à le faire appliquer, en particulier sur la partie "contrôle", pour le reste il y a assez d'Ecole affiliées FFVL pour le faire passer à mon avis.
En revanche, il me semble que ça a un énorme intérêt en terme de démonstration de la respectabilité de notre sport vis-à-vis des autorités et des municipalités de nos spots. Et l'avenir est là pour la survie de notre sport : la respectabilité pour que nous soyons toujours acceptés sur nos spots au regard du nombre de participants qui a doublé en très peu de temps... Et ça n'est pas fini. On ne peut pas s'en tenir à "ça a toujours marché comme ça sur les spots, pas de raison que ça ne continue pas...". C'est le meilleur moyen d'en arriver à une solution belge pour le moins et imposée par les autorités (donc pas forcément réfléchie dans le sens du kite) et pour le pire à une interdiction sur de plus en plus de spots. Et l'interdiction du kite sur un spot c'est la mort du kite sur la zone. Il me semble donc qu'il serait raisonnable que la discipline elle-même prouve qu'elle est capable de s'auto-discipliner.
L'entraide sur les spots c'est une nécessité, mais il y a trop d'individualistes qui ne s'en soucient pas pour s'en tenir aux seules bonnes volontés des plus concernés sur les spots. Et d'ailleurs l'instauration d'un permis n'empêchera nullement cette entraide.
Au niveau IKO, il y a un petit brevet qui est délivré par les Clubs pour 30€ qui permet de prouver qu'on a le niveau pour louer du matos. Aucun loueur raisonnable ne va louer du matos au premier pelé sans avoir une "preuve" de sa capacité à l'utiliser correctement... Sans qu'il s'agisse réellement d'un permis, c'est déjà quelque chose... Et il y a assez d'Ecoles de kite aux alentours de toutes les zones kitables pour que ça puisse se mettre en place sans que ce soit si compliqué qu'on veut bien le croire en espérant que justement ça ne puisse pas se faire car trop compliqué à mettre en oeuvre... Moi quand ma femme me propose un plan qui me gonfle (passer un week-end chez ses parents, inviter une collègue de boulot à dîner, etc...) je lui dit que ça va être compliqué... Après quelques années de mariage, ça fait longtemps que ça ne marche plus.
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