Au delà de 30 noeuds ca devient risqué pour tout le monde.
Un débutant, dans 30 noeuds... Irresponsable!
Accident au Jaï 14/7
Modérateurs : Aventout, lionel
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Bonjour à tous,
Nouvel inscrit sur le forum, je souhaitais réagir à certaines remarques que je trouve un peu "extrémistes".
J'ai commencé le kite il y a peu ( par le stage qui va bien, oui oui j'ai passé un bon moment à lire assidûment le forum ), rien à dire, c'est un sport exceptionnel et je m'éclate comme rarement.
Mais il y a des comportements qui me choquent, on dirait que les débutants sont systématiquement pointés du doigt comme les sales bêtes qui vont faire fermer le spot par notre imprudence et notre maladresse. Quand il y a un accident, tout le monde se met à hurler que c'était prévisible, qu'il était inconscient etc ... Mais on dirait que ça ne vient à l'esprit de personne que quelqu'un qui débute peut n'avoir aucune idée de ce qui est dangereux ou pas ! Ce n'est pas parce qu'on est une majorité à avoir eu l'idée de chercher sur un forum que tout le monde a pensé à le faire ! Faire passer un permis pour faire du kite ? Il manquerait plus que ça ! Et pourquoi pas des points et des radars sur l'eau ... Personne ne trouve qu'on manque assez de liberté comme ça ? Je ne prône évidemment pas l'anarchie sur les spots mais je reste persuadé que 2min à discuter avec un mec qui galère déjà à monter sa voile par vent fort éviterais beaucoup d'accident, surtout à un endroit réputé dangereux.
Je sais que c'est facile à dire mais je trouve que ça l'est encore plus de pointer du doigt ceux qui galèrent parce que maladroit ou manquant d'assurance. Les vieux de la vieille, rappelez vous que vous aussi, vous avez joué les sachets de thé et fait des conneries que vous n'êtes pas fiers de raconter.
Je cherche absolument pas à m'embrouiller, juste à discuter d'un constat que j'ai fait en me mettant à ce sport exceptionnel.
PS: pour info, on avait exactement le même problème en parapente qu'en kite et toujours aucune solution viable n'est trouvée ...
Nouvel inscrit sur le forum, je souhaitais réagir à certaines remarques que je trouve un peu "extrémistes".
J'ai commencé le kite il y a peu ( par le stage qui va bien, oui oui j'ai passé un bon moment à lire assidûment le forum ), rien à dire, c'est un sport exceptionnel et je m'éclate comme rarement.
Mais il y a des comportements qui me choquent, on dirait que les débutants sont systématiquement pointés du doigt comme les sales bêtes qui vont faire fermer le spot par notre imprudence et notre maladresse. Quand il y a un accident, tout le monde se met à hurler que c'était prévisible, qu'il était inconscient etc ... Mais on dirait que ça ne vient à l'esprit de personne que quelqu'un qui débute peut n'avoir aucune idée de ce qui est dangereux ou pas ! Ce n'est pas parce qu'on est une majorité à avoir eu l'idée de chercher sur un forum que tout le monde a pensé à le faire ! Faire passer un permis pour faire du kite ? Il manquerait plus que ça ! Et pourquoi pas des points et des radars sur l'eau ... Personne ne trouve qu'on manque assez de liberté comme ça ? Je ne prône évidemment pas l'anarchie sur les spots mais je reste persuadé que 2min à discuter avec un mec qui galère déjà à monter sa voile par vent fort éviterais beaucoup d'accident, surtout à un endroit réputé dangereux.
Je sais que c'est facile à dire mais je trouve que ça l'est encore plus de pointer du doigt ceux qui galèrent parce que maladroit ou manquant d'assurance. Les vieux de la vieille, rappelez vous que vous aussi, vous avez joué les sachets de thé et fait des conneries que vous n'êtes pas fiers de raconter.
Je cherche absolument pas à m'embrouiller, juste à discuter d'un constat que j'ai fait en me mettant à ce sport exceptionnel.
PS: pour info, on avait exactement le même problème en parapente qu'en kite et toujours aucune solution viable n'est trouvée ...
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breizhpunishers
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- Enregistré le : mar. 18 nov. 2008 08:06
browning01 a écrit :Au delà de 30 noeuds ca devient risqué pour tout le monde.
Un débutant, dans 30 noeuds... Irresponsable!
ben tu dois pas naviguer souvent alors, 30-35 noeuds c'est les conditions idéal en 9 (en ce qui me concerne) . après jusqu’à 50 noeuds ça passe au delà ça ne m'amuse plus donc j'ai même revendu ma 5.
moi je suis pour les niveau comme en plongé, et contrôles récurent par les autoritées, tu n'as pas ta carte 200€ d’amande! le problème sera vite réglé!!
On en a pas après les débutants , on constate juste qu'entre notre période d'apprentissage et maintenant , le comportement de certain débutants à changer ( Je pense qu'a notre époque , on était moins nombreux donc cohabitation et tolérance plus grande ) .
Exemple : Aujourd'hui , 20/25 kn hyper rafaleux , 15 à 20 ailes sur l'eau , un débutant ( 2 semaines de pratique ) à naviguer tous l’après midi avec nous en faisant tomber régulièrement son aile alors qu'il aurait suffit qu'il se décalle de 200 m sous le vent pour être tranquille et éviter de nous stresser .
Autre exemple , il a fallu que j'aille expliquer à une autre personne qu'en cas de croisement , le kiter au vent remonte son aile au zénith celui sous le vent la baisse pour éviter de faire des noeuds .....
Exemple : Aujourd'hui , 20/25 kn hyper rafaleux , 15 à 20 ailes sur l'eau , un débutant ( 2 semaines de pratique ) à naviguer tous l’après midi avec nous en faisant tomber régulièrement son aile alors qu'il aurait suffit qu'il se décalle de 200 m sous le vent pour être tranquille et éviter de nous stresser .
Autre exemple , il a fallu que j'aille expliquer à une autre personne qu'en cas de croisement , le kiter au vent remonte son aile au zénith celui sous le vent la baisse pour éviter de faire des noeuds .....
Modifié en dernier par cri.cri le dim. 17 juil. 2011 10:17, modifié 1 fois.
@jibs : effectivement, tout pourrait pourrait se régler par là discussion mais si tu savais le nombre de gens qui envoie balader les autres quand on essaye de faire un peu de prévention. Le pire, c'est que après une mise en garde, si il ne se passe rien pendant la nav' (tant mieux d'ailleurs, j'aime pas avoir raison dans ces cas là), ces personnes vont se dire: je géré bien, pas besoin de conseil, et va donc se mettre encore plus en danger la prochaine fois. Hélas, certaines personnes sont plus receptives que d'autres.
Modifié en dernier par pradoyann le dim. 17 juil. 2011 10:16, modifié 1 fois.
quand il y a du vent on a tous envie d aller a l eau , probleme c est quand en fonction de la force du vent tu dois etre encore plus prudent, et ca ca vient avec l experience , c est la que les debutants doivent venir demander conseils et aide aux pratiquants reguliers, et c est la que les pratiquants reguliers doivent leur expliquer si c est jouable ou pas au lieu comme je vois souvent de tourner le dos pour pas aider a decoller ou a atterir une aile sous pretexte que c est un nouveau....... ca fait 12 ans que je^pratique , c est quelque chose que j observe de plus en plus chaque année c est vraiment con , du coup je vois des debutants montant leur bordel sans rien demander alors qu ils ont pas le niveau ni le matos adequat, ( j ai encore du aller expliquer en arrivant sur le spot jeudi a un type qu une 10m2 dans 35n pour 70kg ca le faisait pas, alors qu il y avait d autres riders qui le laissait monter tranquille ..........ca ca me saoule comme mentalité)
si on faisait ca peut etre y aurait il moins d accident
peut etre les commune devrait elle employer des beach marchal sur les zones de kite reglementé .......je sais pas
si on faisait ca peut etre y aurait il moins d accident
peut etre les commune devrait elle employer des beach marchal sur les zones de kite reglementé .......je sais pas
Bonjour,
Je suis à mon avis encore un peu débutant quand je ragarde certains qui sont à l'aise partout, et surtout en faisant des figures pas possible pour moi.
Cela fait cependant 5 ans que je pratique, et pas mal au Jai ou un peu au Prado en hiver.
Par contre, dire que les débutants sont la cause de tout, c'est facile, ça mange pas de pain, et ça rassure les "expérimentés".
Pour en revenir au Jai, je pense que messieurs les expérimentés, vous devriez faire plus la police avec les expérimentés comme vous qui font les cacous au bord du sable, qui viennent faire un petit looping pour virer sur le sable, qui tracent un bord à 20 noeuds en longeant le sable. Bref, beaucoup de petits malins qui font cocorico pendant tout l'après midi devant leurs gazelles (ou pas les leurs) qui regardent avec admiration ces beaux males. Le souci c'est qu'elles ne voient pas qu'ils n'y a rien dans le cerveau, elles le verront un peu plus tard ....
Et cela fait 4 ans que j'assiste à cela, pendant que les habitués du spot participent allègrement à cette démonstration de petits coqs, ou ne disent rien.
Ce genre d'attitude doit forcément inciter les admirateurs à vouloir vite faire pareil. Et donc à prendre aussi des risques.
Et pour les habitués du spot, qui sont des expérimentés, je suis à chaque fois surpris qu'ils ne disent rien à ces petits cacous qui font les beaux. Pour moi, qui suis encore un débutant à coté, c'est même pas la peine. En fait j'attend, avec un peu de honte, que l'un de ces coqs se prenne une vraie belle gamelle, par exemple une petite rafale au mauvais moment (pendant le looping) qui le ramène atterir sur ses collègues qui l'admirent.
Mais bon, je ne l'ai pas encore vu.
Je suis à mon avis encore un peu débutant quand je ragarde certains qui sont à l'aise partout, et surtout en faisant des figures pas possible pour moi.
Cela fait cependant 5 ans que je pratique, et pas mal au Jai ou un peu au Prado en hiver.
Par contre, dire que les débutants sont la cause de tout, c'est facile, ça mange pas de pain, et ça rassure les "expérimentés".
Pour en revenir au Jai, je pense que messieurs les expérimentés, vous devriez faire plus la police avec les expérimentés comme vous qui font les cacous au bord du sable, qui viennent faire un petit looping pour virer sur le sable, qui tracent un bord à 20 noeuds en longeant le sable. Bref, beaucoup de petits malins qui font cocorico pendant tout l'après midi devant leurs gazelles (ou pas les leurs) qui regardent avec admiration ces beaux males. Le souci c'est qu'elles ne voient pas qu'ils n'y a rien dans le cerveau, elles le verront un peu plus tard ....
Et cela fait 4 ans que j'assiste à cela, pendant que les habitués du spot participent allègrement à cette démonstration de petits coqs, ou ne disent rien.
Ce genre d'attitude doit forcément inciter les admirateurs à vouloir vite faire pareil. Et donc à prendre aussi des risques.
Et pour les habitués du spot, qui sont des expérimentés, je suis à chaque fois surpris qu'ils ne disent rien à ces petits cacous qui font les beaux. Pour moi, qui suis encore un débutant à coté, c'est même pas la peine. En fait j'attend, avec un peu de honte, que l'un de ces coqs se prenne une vraie belle gamelle, par exemple une petite rafale au mauvais moment (pendant le looping) qui le ramène atterir sur ses collègues qui l'admirent.
Mais bon, je ne l'ai pas encore vu.
gduriez a écrit :Bonjour,
Je suis à mon avis encore un peu débutant quand je ragarde certains qui sont à l'aise partout, et surtout en faisant des figures pas possible pour moi.
Cela fait cependant 5 ans que je pratique, et pas mal au Jai ou un peu au Prado en hiver.
Par contre, dire que les débutants sont la cause de tout, c'est facile, ça mange pas de pain, et ça rassure les "expérimentés".
Pour en revenir au Jai, je pense que messieurs les expérimentés, vous devriez faire plus la police avec les expérimentés comme vous qui font les cacous au bord du sable, qui viennent faire un petit looping pour virer sur le sable, qui tracent un bord à 20 noeuds en longeant le sable. Bref, beaucoup de petits malins qui font cocorico pendant tout l'après midi devant leurs gazelles (ou pas les leurs) qui regardent avec admiration ces beaux males. Le souci c'est qu'elles ne voient pas qu'ils n'y a rien dans le cerveau, elles le verront un peu plus tard ....
Et cela fait 4 ans que j'assiste à cela, pendant que les habitués du spot participent allègrement à cette démonstration de petits coqs, ou ne disent rien.
Ce genre d'attitude doit forcément inciter les admirateurs à vouloir vite faire pareil. Et donc à prendre aussi des risques.
Et pour les habitués du spot, qui sont des expérimentés, je suis à chaque fois surpris qu'ils ne disent rien à ces petits cacous qui font les beaux. Pour moi, qui suis encore un débutant à coté, c'est même pas la peine. En fait j'attend, avec un peu de honte, que l'un de ces coqs se prenne une vraie belle gamelle, par exemple une petite rafale au mauvais moment (pendant le looping) qui le ramène atterir sur ses collègues qui l'admirent.
Mais bon, je ne l'ai pas encore vu.
C'est bien libère ta frustration, tu iras naviguer plus zen...
Les tensions sont de plus en plus grandes sur nos spots . Pas mal de raisons pour ça :
Des débutants qui ne trouvent pas leur place, ne peuvent pas réellement être conscients de ce qui est dangereux ou pas (rester à manipuler une aile par baston sur la plage par exemple ) puisqu'ils ne connaissent pas encore la pratique , les conduites de bienséance et de sécurité sur les spots (priorités et autres habitudes du style enroulage des lignes sur les spots surpeuplés etc..) , ils pestent après les meilleurs parcequ'ils pensent que c'est leur devoir de les aider mais rechignent très souvent à écouter les conseils et répondent en général "ça va je gère et d'abord je suis libre de faire ce que je veux, la plage est à tout le monde ! " Ca enlève en général l'envie de recommencer au "donneur de leçon"
Des intermédiaires qui prennent des risques réels sans non plus les avoir réellement évalués, qui ont aussi beaucoup de mal à évaluer le niveau de ceux qui les entourent et surtout le leur, qui stressent parcequ'ils ne comprennent pas ce qui se passe et en général prennent des gros coups de peur qu'ils gèrent trés mal, le kite c'est un sport de gestion de stress en conditions difficiles quelquefois et certains ne sont clairement pas bâtis pour ça, ils ont un grand besoin d'être entourés et sécurisés dans un contexte très règlementé pour être serein .
Les "pros" sont en général mal vus et la plupart des kiters "occasionnels" les perçoivent comme dangereux en mélangeant clairement "l'intermédiaire qui tente" et "le confirmé qui gère" et pour lequel un kiteloop revient à un waterstart pour un débutant . En effet, un débutant a autant de chances de vraquer un waterstart au bord et de partir en kiteloop sur la plage, rappellez vous en .
Mon conseil c'est une fois de plus de vous éloigner de la horde si elle vous fait peur, ne restez pas au milieu si vous flippez, choisissez des endroits plus adaptés à votre niveau et si vous stressez c'est que vous n'êtes pas à la bonne place, essayez d'adapter votre pratique (bon spot, bonnes conditions, etc...
Le kite est un plaisir pas un stress, je discutais avec un tout bon (il se reconnaîtra ) à l'Almanarre qui me disait qu'il voyait de plus en plus de bagarres sur le spot, c'est vraiment un comble, il y a maintenant des mecs qui viennent kiter et se mettent sur la gueule, j'en ai fait les frais moi-même en effrayant involontairement un gars qui venait poser derrière moi au bord (il doit normalement attendre avant de se coller derrière moi à mon vent car c'est lui qui présente alors un danger ) ma manoeuvre d'explications à un assistant (je suis en caissons) puis de positionnement à 25 m de lui et de descente de l'aile que j'ai faite un peu rapidement (je n'avais rien sous mon vent ) l'a impressionné, lui a carrément fait peur même et il s'est mis à m'insulter en tremblant de colère, son pote est même venu me menacer nez à nez, cool .......
Il me disait en gros que ça faisait 2 heures que je faisais le con sur la plage, que j'étais un connard alors que je donne toujours ma voile le plus vite possible compte tenu des gens qui veulent bien me montrer qu'ils sont dispos .
En conclusion, je pense que le kite s'est élargi pour permettre au plus grand nombre de pratiquer, c'est cette politique que nous payons, dans le plus grand nombre, il y a malheureusement forcément une notion de n'importe quoi, les nouveaux venus ont peur, sont en stress constant , manquent de self control et explosent très vite ...
L'été est aussi la pire des saisons pour le kite !
Restez Zen et profitez de la vie .
Des débutants qui ne trouvent pas leur place, ne peuvent pas réellement être conscients de ce qui est dangereux ou pas (rester à manipuler une aile par baston sur la plage par exemple ) puisqu'ils ne connaissent pas encore la pratique , les conduites de bienséance et de sécurité sur les spots (priorités et autres habitudes du style enroulage des lignes sur les spots surpeuplés etc..) , ils pestent après les meilleurs parcequ'ils pensent que c'est leur devoir de les aider mais rechignent très souvent à écouter les conseils et répondent en général "ça va je gère et d'abord je suis libre de faire ce que je veux, la plage est à tout le monde ! " Ca enlève en général l'envie de recommencer au "donneur de leçon"
Des intermédiaires qui prennent des risques réels sans non plus les avoir réellement évalués, qui ont aussi beaucoup de mal à évaluer le niveau de ceux qui les entourent et surtout le leur, qui stressent parcequ'ils ne comprennent pas ce qui se passe et en général prennent des gros coups de peur qu'ils gèrent trés mal, le kite c'est un sport de gestion de stress en conditions difficiles quelquefois et certains ne sont clairement pas bâtis pour ça, ils ont un grand besoin d'être entourés et sécurisés dans un contexte très règlementé pour être serein .
Les "pros" sont en général mal vus et la plupart des kiters "occasionnels" les perçoivent comme dangereux en mélangeant clairement "l'intermédiaire qui tente" et "le confirmé qui gère" et pour lequel un kiteloop revient à un waterstart pour un débutant . En effet, un débutant a autant de chances de vraquer un waterstart au bord et de partir en kiteloop sur la plage, rappellez vous en .
Mon conseil c'est une fois de plus de vous éloigner de la horde si elle vous fait peur, ne restez pas au milieu si vous flippez, choisissez des endroits plus adaptés à votre niveau et si vous stressez c'est que vous n'êtes pas à la bonne place, essayez d'adapter votre pratique (bon spot, bonnes conditions, etc...
Le kite est un plaisir pas un stress, je discutais avec un tout bon (il se reconnaîtra ) à l'Almanarre qui me disait qu'il voyait de plus en plus de bagarres sur le spot, c'est vraiment un comble, il y a maintenant des mecs qui viennent kiter et se mettent sur la gueule, j'en ai fait les frais moi-même en effrayant involontairement un gars qui venait poser derrière moi au bord (il doit normalement attendre avant de se coller derrière moi à mon vent car c'est lui qui présente alors un danger ) ma manoeuvre d'explications à un assistant (je suis en caissons) puis de positionnement à 25 m de lui et de descente de l'aile que j'ai faite un peu rapidement (je n'avais rien sous mon vent ) l'a impressionné, lui a carrément fait peur même et il s'est mis à m'insulter en tremblant de colère, son pote est même venu me menacer nez à nez, cool .......
Il me disait en gros que ça faisait 2 heures que je faisais le con sur la plage, que j'étais un connard alors que je donne toujours ma voile le plus vite possible compte tenu des gens qui veulent bien me montrer qu'ils sont dispos .
En conclusion, je pense que le kite s'est élargi pour permettre au plus grand nombre de pratiquer, c'est cette politique que nous payons, dans le plus grand nombre, il y a malheureusement forcément une notion de n'importe quoi, les nouveaux venus ont peur, sont en stress constant , manquent de self control et explosent très vite ...
L'été est aussi la pire des saisons pour le kite !
Restez Zen et profitez de la vie .
Ça n'a rien avoir avec des accidents mais je remarque que de + en + les bons qui envoient gros se prennent pour des dieux.
À moi la plage casse toi.
Sur mon spot ça se voit,
Là où l'eau est peu profonde sur 200m de large, endroit idéal pour les débutants, bein c'est là qu' ils envoient tout. Lors du croisement ils envoient du big jump, à toi à te démerder.
Règles de priorité ils ne connaissent pas, mieux, après ils te gueulent dessus
Tout ça au lieu d'aller au large et de laisser la place aux débutants
Tu arrives dans l'eau bein lui il gueule car il passe en rase motte du sable
À moi la plage casse toi.
Sur mon spot ça se voit,
Là où l'eau est peu profonde sur 200m de large, endroit idéal pour les débutants, bein c'est là qu' ils envoient tout. Lors du croisement ils envoient du big jump, à toi à te démerder.
Règles de priorité ils ne connaissent pas, mieux, après ils te gueulent dessus
Tout ça au lieu d'aller au large et de laisser la place aux débutants
Tu arrives dans l'eau bein lui il gueule car il passe en rase motte du sable
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