Nème débutant??

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Kurama
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Nème débutant??

Messagepar Kurama » jeu. 22 août 2019 14:36

Bonjour à toutes et tous,

Apres avoir essayer une voile de traction il y a quelque années, je decide enfin de me lancer.
J'ai pas mal lu les différents conseils sur les sites spécialisés et les forum. Reste que j'ai la meme question que tous ceux qui sont passés par là:
Mais que faut il choisir comme aile??? :roll:

De mes lectures, je retiens que le choix de l'aile se fait par rapport aux critères suivants:
- Le poids du rider. (90 Kg pour moi)
- Le type de ride envisagé (à pied puis éventuellement en ski une fois la partie aérienne maitrisée).
- La vitesse du vent…. La je coince, parce que meme si je sais bien que la vitesse est variable d'un jour à l'autre, je me demande si il existe un relevé de vitesse sur une longue période (pour un emplacement géographique donné)?
De cette manière ça permettrait de choisir un toilage adapté aux vitesses souvent rencontrées dans la zone d'évolution envisagée…

Donc, j'ai plusieurs question, avis aux âmes charitables qui voudrons bien d'éclairer:

1: Existe-t-il un relevé des vitesse de vents pour un point géographique donné?

2: J'habite Saint-Etienne dans la Loire donc je pense évoluer essentiellement dans le massif du Pilat, savez vous si il y a des spot connu dans le coin (et éventuellement des pratiquants sur ce forum)?

3: Quel aile pouvez vous me conseiller (je pense plus partir sur une 4 lignes à poignées pour commencer calmement, mais si vous avez d'autres idées je suis preneur)?

3 bis: Si certain ont des ailes d'occasion a vendre, ça peux m'intéresser par ce que une aile de bonne qualité neuve est un investissement trop important pour le moment)

3ter: j'ai pas trouvé de chan de présentation donc veuillez m'excuser si je suis passé à travers.

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Imbib
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Re: Nème débutant??

Messagepar Imbib » jeu. 22 août 2019 14:52

Salut !

Alors, avant de répondre à tes questions : tu sais déjà manier une voile de kite ? Tu fais du kitesurf ?

Sinon, 1ere chose passes par une école pour apprendre les bases du maniement d'un kite. prés de chez toi, tu as 2 bonnes écoles de snowkite au choix :
- Mezenc Kite : https://mezenckite.com/
- DreamKite : https://www.facebook.com/ecoledreamkite.saintetienne
Tu peux aussi te rapprocher du club des Rêveurs d’Éole dans la Loire :
http://les-reveurs-eole.forumactif.fr/

Pour tes questions :
1 Il n'y a pas vraiment besoin de relevés de vent, en tant que débutant, tu vas sortir par des vents faible donc avec une grande voile au début, donc une 9,10 ou 12m² à border/choquer sera très bien.

2 Dans le Pilat le spot c'est la Jasserie, tu trouveras toutes les infos chez les Reveurs d'Eole. Pas loin, tu as le massif du Mezenc (les Estables) et les crêtes du Forez (Col des Supeyres).

3 Pour les conseils matos, j'avais rédigé ce petit guide : https://drive.google.com/open?id=15pi2k ... k9mGHASZ8Y

3 bis Après être passé par la case école, tu devrais trouver ton bonheur sur Leboncoin.

Kurama
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Re: Nème débutant??

Messagepar Kurama » jeu. 22 août 2019 15:11

Salut Imbib et merci pour ta réponse précise et rapide,

Pour te répondre, je ne sais honnêtement pas manier une voile. J'ai passé une journée avec une voile à caisson il y a de ça quelque année mais rien de plus.
Je comprend aisément les principes dynamiques de l'aéraulique mais la pratique me manque.
Je compte bien passé par quelque heure de cours pour apprendre les bases.

merci pour les réponses:
1 : Ok pas de relevé de vent :( mais... pour démarrer, une voile de 9, 10 ou 12m² :shock: :shock: :shock: .. Je ne m'attendais pas à ça…!!

2: Merci pour les infos (je vois que tu es un membre averti des reveurs d'éole ;) )

3: merci pour le guide je vais potasser ça

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Re: Nème débutant??

Messagepar Imbib » jeu. 22 août 2019 15:29

Pour te répondre, je ne sais honnêtement pas manier une voile. J'ai passé une journée avec une voile à caisson il y a de ça quelque année mais rien de plus.
Je comprend aisément les principes dynamiques de l'aéraulique mais la pratique me manque.
Je compte bien passé par quelque heure de cours pour apprendre les bases.


Oui, le passage en école te formera sur pleins d'autres aspects aussi ; sécurité, prévisions météo ...

1 : Ok pas de relevé de vent :( mais... pour démarrer, une voile de 9, 10 ou 12m² :shock: :shock: :shock: .. Je ne m'attendais pas à ça…!!

Sauf si tu ne veux faire qu'un peu de pilotage, auquel cas une petite voile à poignées fera l'affaire, sinon, si tu veux faire de la traction, landkite ou snowkite il te faudra une vrai voile qui tire ! Les débutants pensent souvent à tord qu'il vaut mieux investir dans une petite aile. Mais une petite aile, pour tirer à besoin de vent fort, donc de conditions dangereuses pour débuter ! Une grande voile permettra de sortir dans du vent faible, dans lequel les erreurs de pilotages ont beaucoup moins de conséquences.

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Re: Nème débutant??

Messagepar Kurama » jeu. 22 août 2019 18:15

Ok, c'est logique. Plus de surface donc meilleure traction par vent faible. La sécurité se fait comme ça

Autre question qui découle de ce que tu m'as dit : peut on débuter avec un baudrier d'escalade en lieu et place du harnais? Parce que voile de 9 m2 (ou plus) + barre avec largueur + harnais.... même en occase ça chiffre! Et n'ayant malheureusement pas encore gagné au Loto, je me disais que ce remplacement temporaire du harnais permettrait de lisser les coûts ( le temps que le père Noël passe par exemple)

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Re: Nème débutant??

Messagepar Jitter » jeu. 22 août 2019 19:31

Kurama a écrit :Autre question qui découle de ce que tu m'as dit : peut on débuter avec un baudrier d'escalade en lieu et place du harnais?


tu ne peux meme pas imaginer comment tu nous fais dresser les cheveux sur la tete en disant ça !
on te pardonne en tant que débutant, et surtout parce que tu demandes des conseils, mais non : on ne bricole pas avec sa vie et surtout celle des autres ! un harnais d'escalade est fait pour de l'escalade ! un harnais de kite pour faire du kite !

Oui tout cela a un cout, et le kite est un sport qui demande un investissement certain, mais tu ne peux pas faire l'impasse comme ça, surtout que tu ne connais pas les process de sécurité !

Une fois de plus, oriente toi pour ton initiation vers une ecole, lis et relis les forums de kites ou il y a plein de sujet sécu abordé, regarde plein de vidéos, et dis toi qu'il te faudra un certain temps pour maitriser ton sport, ton spot et les dangers environnant

et souviens toi que ce n'est pas seulement ta vie qui est en jeu, mais celle des gens autour de toi
il y a deja eu malheureusement des accidents mortel vers des non pratiquants par des kiteurs débutants ! il ne faut pas que cela se reproduise

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Re: Nème débutant??

Messagepar Kurama » ven. 23 août 2019 07:34

Loin de moi l'idée de vous faire peur :D

J'entends tes arguments et les comprends. Je conçois que le porte jarretelle prévu pour l'escalade ne soit pas adapté pour ce sport. Mais est ce que quelqu'un peux m'expliquer les différences de caractéristiques mécaniques d'un harnais par rapport à un baudar :?: (je ne persiste pas sur le baudrier, je souhaite juste comprendre).

Je vais passer par une école, comme vous me le conseillez.

Pour le matos si je résume:
Voile B/C>=9m (avez vous des modèles à me conseiller pour la pratique que j'envisage et mon statut de novice ? ça me permettra de commencer à cheker l'occaz)
Pour la partie ligne / barre (forcement B/C du coup..) vaut il mieux prendre des modèles associé d'origine à la voile (et dans ce cas je cherche des kit complet) ou c'est fonction des envies/activité/autres paramètres?
Enfin le harnais, d'après ce que j'ai lu un modèle culotte serait (de ce que je comprends) plus adapté. Là aussi des modèles à conseiller (ou éviter)?

Je suis conscient que vous avez certainement du répondre des dizaine de fois à ce genre de question et je vous remercie pour le temps et le partage de connaissance. ;)

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Re: Nème débutant??

Messagepar Jitter » ven. 23 août 2019 08:45

sur ton harnais de kite, il y a un crochet qui permet de "hooker" ton kite par le "chicken loop"; ce dernier a des sécurités pour te désolidariser de ton kite en cas de problème; certain harnais peuvent aussi se désolidariser de l'aile

un harnais d'escalade, n'a pas de crochet et la seule exception ou tu verra ce type de harnais c'est quand tu fais du vol de pente en snowkite, mais tu n'en ai pas encore là ;)

le harnais culotte est plus confort pour débuter car tu auras souvent l'aile au zenith et il permet de ne pas avoir le harnais au niveau du menton
pour ton 1er matos, y a plein de philosophie différentes qui dépendront de ton lieux de pratique, ta pratique et ton budget
evites , pour ton 1er achat, les mix, ce n'est pas un moteur de voiture mais y a quelques subtilités qui peuvent te détruire ton expérience de kite ( par ex, les barres avec les avant en y ou en v)
mieux vaut partir sur un ensemble compatible et apres, tu joueras a tuner ton matos :)

je te déconseille de t'équiper avant d’être autonome et d'etre sur de pouvoir pratiquer régulièrement; certains autonomes aujourd'hui ne font que de la location de vacance

perso je ne recommande pas l'occasion sauf si tu connais personnellement le vendeur, car entre celui qui navigue 200h par an et celui qui en fait 10h, les deux te diront que leur aile est récente et a peu d'heures de vol; et tu n'auras pas l'expérience pour reconnaitre une aile qui a des heures de vol d'une qui est restée dans un placard bien rangé

un budget de départ (planche/combi/harnais/barre/kite (x2) ) ce n'est pas moins de 2000€, en dessous tu pourras trouver, mais tu seras sur du matos vraiment pas safe ou pas adapté a ton apprentissage
Modifié en dernier par Jitter le ven. 23 août 2019 10:51, modifié 1 fois.

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Re: Nème débutant??

Messagepar Kurama » ven. 23 août 2019 09:05

Ok, merci pour tes réponses.

Je me rends compte que ce sport est très segmentant financièrement. meme si je part sur du terrestre (donc budget moins élevé que ce que tu me donne).
Je vais me contenter de faire le cours réservé.

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Re: Nème débutant??

Messagepar Bazook » ven. 23 août 2019 10:16

Dans ton cas les seuls trucs que j'acheterai neuf sont un harnais culotte entrée de gamme (le mystic autour de 80-100 €, je l'ai gardé 4 ans avant qu'il pète) et une combard intégrale (150€ à decathlon). Pour le reste du matos, en prenant de l'occaze tu peux descendre largement en dessous des 2000€...et heureusement..
Si tu es débutant 90kg, je te conseille 9 et 12 comme ailes. Il y a pléthore de modèles, le plus simple serait que tu poste sur ce fil les annonces que tu as vu et on pourra te dire si c'est adapté. Pour la planche 42cm de large.

Ah oui, au moins 1 journée de cours en école pour t’apprendre les règles de sécu, et gréer et manipuler une aile B/C sur la plage.

a+


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