Forum Flysurf

Salut à tous,

Une question qu'on évoque toujours en petit comité mais sans vraiment avoir une idée un peu précise de la réponse : d'après vous, quelle est la marge d'un revendeur sur des ailes de grandes marques (Cabrinha, North, etc.).

Je parle bien des revendeurs, hein, c'est-à-dire des shops, qu'ils soient physiques ou virtuels (site web).

Carving a écrit :Salut à tous,

Une question qu'on évoque toujours en petit comité mais sans vraiment avoir une idée un peu précise de la réponse : d'après vous, quelle est la marge d'un revendeur sur des ailes de grandes marques (Cabrinha, North, etc.).

Je parle bien des revendeurs, hein, c'est-à-dire des shops, qu'ils soient physiques ou virtuels (site web).

Autour de 30 % .

Allez ça va partir dans tous les sens ce post.

En vrai c'est plus 30-38 % une fois la TVA payée effectivement.

La marge c'est en général entre 30% (pour les super rats, qui vivent sur leur réputation pour des shop qui prennent en one shot) et 50 % (pour des marques sympa, et à partir du moment où tu choppes quelques ailes chez eux) mais c'est brut, faut encore que le shop pait la TVA.

Bref, une aile vendu 1900 euros en shop à souvent couté 1000-1050 à l'achat.

Alors après ca dépends aussi des volumes de commandes.

J'ai déjà eu en main la liste de chez Sling Bénelux par exemple. Il y a 3 tarifs (le tarifs pour le gars qui ne stockeras rien, qui ne fera aucune précommande, qui commandera en fonction des possibilité de vendre à tel ou tel client.
Le tarifs pour les gras qui assurent un minimum de commande avant saison à l'importateur), et le tarfis pour les gros clients (genre ceux qui prennent dans leur shops au moins une 20 aines d'ailes complètes, une vingtaine de boards, bref les commandes engagées quoi).

Bref c'est un marché de merde, avec des marges de merdes (sachant que tous les shops font direct une petite remise souvent), et avec du matos qui décote sans que t'aies vu passer la saison.

Un boulot de passionné, où seuls quelques uns s'en sortent correctement.

Ré

Moi je ne pense pas qu'ils ont tout compris, que tu contraire.

Le kite, le snow, le ski, le wake, le surf,..., il y a une belle part de rêve (dans le bon sens du terme), le fait d'aller te faire faire l'article, de toucher le matos, de devenir fidèle à une shop, d'avoir confiance, de créer un lien avec les micros communautés qui gravitent autours des shop, ou simplement d'avoir pris le temps d'avoir discuter avec un vendeurs passionnés et appris ou compris deux trois trucs, moi je trouve que ça fait partie intégrante du jeu.

Ceux qui visent un circuit super court comme Switch dépersonnalise le marché.

Entre FB, Twiiter, Snap shap, Tinder, les blogs, les news sur le net, et les shops de vente en ligne, c'est quand que les gens sortent de chez eux pour avoir une vraie vie sociale?

Alors oui les shops gagnent une misère.

T'as super bien calculé les mages, et sérieux, quand le gérant a payé son loyer, son éléctricité..., , les charges et le salaires d'un employé ou deux qui bosse au shop, qu'il a bossé des heures à la mise en place de son shop pour que ça présente bien, qu'il a passé du temps en collection, qu'il a avancé la tune sans vraiment savoir si il allait bien vendre ou moyennement, et que pour un produit comme une aile, ça fait 4-5 heures passées de moyenne en discussion et explication avec différents clients potentiels, ben compte les heures... ils travaillent souvent pour rien, et je ne parle meme pas de tout l'aspect administratif et de la gestion du SAV.

Je bosse le samedi l'hiver dans le plus gros snow shop de Wallonie, un truc énorme, mais à l'ancienne, ça fait 28 ans que le shop existe, ça fait 3-4 ans qu'enfin le boss arrive à sortir la tête hors de l'eau.
On fait 100-120 snow l'année, idem en boots.
500 paire des pompes de skis, et 200 paires de lattes. Toutes les fringues techniques qui vont avec plus évidemment tous les accessoires. Tu n'imagine pas tous les invendus qui même soldés, ne partent pas (notamment dans les fringues techniques). Au final c'est bcp d'argent investi, des bénéf certes, mais quand t'as compté tes heures de travail plus tous les autres frais cité ci dessus, et le stock qui reste et qui restera en partie du moins sur les bras, ben faut pas croire que c'est un commerce évident.

Enfin voilà, mais moi ça m'agace tjs un peu tous les gens qui prennent les shops pour des voleurs, surtout que pour d'autres secteurs, ça ne choques jamais.
Une fois qu'on est amené à travailler un peu dans le secteur tout de suite on fait moins le malin et on pige un peu que ce n'est pas juste "j'achète à 1000, je vends à 2000, j'ai gagné 1000 euros en un clin d'oeil..."

Après les prix publics sont chers c'est clair, mais ça dépend tjs de par rapport à quoi.

On fait un sport qui procure des sensations énormes. Demain tu veux une moto cross un peu correcte, c'est pas gratuit non plus, tu veux un parapentes, idem, tu veux simplement faire de la voile peinard en dériveur, si tu veux du neufs, c'est les prix de 3 quivers.
Tu veux monter à cheval pour le plaisir et avoir ton poney dans un manèges..., c'est 3500 euros l'année pour passer, quand t'es motivé, seulement une centaine d'heures sur le dos de ton canassons.
Le kite c'est pas sport gratos, mais c'est pas du tout le pire, prix public de fous ou pas..., et il y aura tjs moyen de perdre 4000 euros de matos en un an, que de rider de la vieille occaz bien sélectionnée et solide pour 300 euros max par aile et tenir le coup pour moins de 700 l'année...

Ré

je suis assez d'accord avec toi mais j'ajouterai un (gros) bémol/coup de gueule

de plus en plus de shop spécialisés n'ont plus en stock les kites spécialisés. Le comble !

Au final tu vas au shop mais ça se retrouve a commander chez le fournisseur et ça reviens au même (en plus cher) que de commander sur le net allez il y a aussi 30min de discussions avec les vendeurs (sympa et passionnés la plupart du temps)

J'ai plein de shop autour de moi et un seul à un c-shape (hors végas) en stock.
idem en board, tu veux tester un truc ya jamais de stock ou que la 135*41 du modèle le plus vendue

"on peut te le commander"
merci mec mais si c'est pour commander un produit je peux le faire tout seul, sur le net
Le mec a pas le matos en stock, comment il peut etre crédible pour m'en parler/conseiller? sérieusement... autant aller au moins cher dans ce cas

donc ok des magasins spécialisés passionnés mais au final le matos pointu n'est pas en stock et ils n'ont que ce qui se vend bien a monsieur tout le monde...

allez un exemple proche:
flysurf fait naish mais pas la torch
fait cabrinha mais pas la chaos
fait slingshot mais pas la fuel
fait liquid force mais pas la HIFI
fait wainman mais..... ha si, ya la MANIAC! (mais est elle en stock dispo pour tester?)

bah désolé, mais aujourd'hui je veux acheter un c-shape (et pas une vegas merci), ba la marque la plus accessible pour me faire tester c'est switchkites qui me permet de la renvoyer si j'aime pas (j'ai perdu les frais de port mais c'est mieux qu'acheter 'sur commande' sans tester)

je dis pas ça pour défendre switch hein, m'en fou de leur business, ils sont pas foutu de sortir une aile plus petite que 8m ces abrutis là
Mais bon, sortir les violons en mode "c'est des passionnés"... ok alors faites nous des démo des kites de passionnés!!

Quand je vais dans un magasin de vélo ils ont aussi les purs vélo un peu atypiques et spécialisés, qui se vendent moins , même si monsieur tout le monde il achète pas celui la... et on peut essayer

+1 sur le coté humain
mais si ça se résume a tailler le bout gras 30min pour au final faire une commande fournisseur, je trouve les 30% un peu amères tu vois.
Ce que j'attends de la proximité de mon shop c'est d'avoir le matos que je veux en stock pour me le faire essayer. Et de me parler de kite qu'il a en stock donc qu'il utilise régulièrement...
Et là bien sur que je lui achète à lui.

Bref arrêtez un peu avec les méga stock de switchblade, de bandit et dice. Je sais, c'est 80% de ventes ...

C'est partout pareil , si je vous disait la marge brute que je faisais sur un chantier , avec la prise de risque lié au statue d'artisan et des cautions banquaires , vous seriez sur le cul , ( Certain de mes clients me reprochait meme le montant de la T.V.A , comme si c'était pour moi .....) on est bien loin du salaire et du parachute doré d'un P.D.G de VW ......

Manix a écrit :Moi je ne pense pas qu'ils ont tout compris, que tu contraire.

Le kite, le snow, le ski, le wake, le surf,..., il y a une belle part de rêve (dans le bon sens du terme), le fait d'aller te faire faire l'article, de toucher le matos, de devenir fidèle à une shop, d'avoir confiance, de créer un lien avec les micros communautés qui gravitent autours des shop, ou simplement d'avoir pris le temps d'avoir discuter avec un vendeurs passionnés et appris ou compris deux trois trucs, moi je trouve que ça fait partie intégrante du jeu.

Bah tu vois Manix, pour une fois je ne suis pas d'accord avec toi, franchement trouver un vendeur qui y connait vraiment quelque chose (autre que la marge ou le stock sur ses produits), c'est pas facile.
Et quand tu t'y connais un peu c'est succulent (je parle plus de snow que de kite là) de les pieger à débiter leur conneries, oui je sais, je suis tordu et j'ai des hobbies tordus

Aller voir le matos, en fait assez bof ça me fait bien moins kiffer que par le passé, tout cet entassement de pétrole transformé et pas recyclable ni bio-dégradable.

Je rejoins Yero, quand tu cherches du matos un peu spécialisé, tu trouves pas grand chose en shop à part sur commande.
Effectivement FS est l'exemple parfait.
Un des shops de Bxl m'a carrément sorti, non mais laisse tomber les C-shape c'est has been (pas celui où j'ai acheté mes vegas qui pour le coup est plutôt bon comme shop et que je recommanderais, l'autre).

Je ne pense pas forcément que les shops gagnent des fortunes.

Oui d'accord avec le matos mainstream en shop. Mais je pense à nouveau que ça vient de l'excès d'internet.

Les shops prennent des marques sûres, parce qu'ils savent que les gens ne vont plus spécialement écouter ce qu'ils ont à dire d'une autre marque plus typée et ou moins connue.

Regarde au shop où je bosse, en snow puisque c'est mon domaine de prédilection, on fait Burton, Bataleon, Capita, Yes, Jones, Salomon Snowboard.

Moi la maque avec laquelle je ride depuis un moment parce que c'est ce que j'aime le plus c'est Capita. L'année passée, j'ai commandé 10 planches chez eux pour le stock. Il en reste 7 qu'on va devoir liquider, et le boss n'a plus voulu en recommander pour cet hiver .
Parfois, t'as beau expliquer au client que le rapport qualité prix est top, que les planches ont vraiment toutes du caractère et un pop de fou comparé à une grande majorité d'autres board, que tu rides la dessus toi même alors que t'as le choix, t'as quand même le gars qui vient avec son smart phone pour te montrer qu'il a vu qu'il fallait prendre la Burton Custom. Au final, tu vends une board, mais de moins en moins de monde fait réellement confiance au vendeur qui lui choisi un modèle sur base de ses connaissances.
Ils arrivent souvent avec des avis tous fait, qu'il faut parfois démonter avant de commencer à discuter.
Alors dans le snow ça va encore, mais dans le skis vous imaginez pas comment les mecs sont casse petite mangue à avoir tout lu, tout compris.
J'ai pas dis tout le monde, j'ai dis de manière générale hein.

Bref, dans le kite c'est un fameux milieu de stressés du programme aussi l'air de rien, et donc après lecture de tests et avis sur les forums, plus les valeurs de revente à l'occaz,..., t'as toute une série de gens qui, limite seraient peut être prêts à te faire confiance, mais qui, l'air de rien, se disent qu'il vaut mieux partir sur la Dice, la Switchblade, la Bandit, la RPM pour les plus foufous...
Et la conjoncture économique n'aidant pas, les shops font du sur commande dès que tu veux du matos un peu comme ci ou comme ça.

C'est dommage je te l'accorde, mais je ne sais pas si ils peuvent vraiment se permettre de mettre tant de matos en test que ça, surtout que c'est aussi le boulot des importateurs d'organiser des sessions test.

Après moi je dis qu'il faut absolument garder les shops, et que la confiance doit revenir entre les clients et les vendeurs qui connaissent vraiment leur produits et qui sont bien intentionnés (j'entends par là qu'ils veulent vraiment que les client ait la banane parce qu'il a vraiment ce qui lui faut en main ou sous les pieds, et non juste pour dire d'avoir vendu du matos et fait du chiffre).

Mais à nouveau (et pourtant je suis un grand malade des forums, enfin de celui ci), on est un peu trop influencé par le matraquage marketing des grosses marques et/ou des avis qu'on glane par ci par là sur le net, sans parler de la perte de valeur grandissante de ce qu'on a (on a pas eu le temps de réfléchir à prendre tel ou tel modèle que le nouveau sort, en mieux et avec la nouvelle déco. Au final l'arrivée du nouveau produit diminue la valeur symbolique de ce que tu as acheté il y a à peine 6 mois...

Peut être qu'un jours les marques pigeront que sur du matos aussi cher, c'est peut être intéressant de laisser passer deux ans avant de sortir le nouveau (comme Wainman le fait par exemple)

Ré

Oui Thom, après moi je parle aussi de mon expérience.

Je pense qu'en kite je peux dire que je m'y connais. En snow c'est pareil. Donc quand je me retrouve comme depuis 5 ans, la moitié de l'année dans mon rôle de vendeur snow t'inquiète pas que le client doit prévoir une heure et demi dans sa journée pour que je lui explique les différences entre tel ou tel modèle.

C'est comme ça que j'ai été engagé là bas il y a 5 ans, alors que j'étais client à la base, juste à la passion. On est tous comme ça là bas dans les vendeurs, mais après je sais que ce n'est pas comme ça partout.
Je continue tellement j'aime tjs autant parce que sinon j'ai mon job à coté évidemment.

Peut être que j'idéalise un peu les shops, mais dans l'ensemble, il n'y a rien à faire, j'adore tjs autant pousser la porte d'un shop, mais si je ne vais rien acheter (j'ai déjà tout ).

Ré

Manix a écrit :Peut être qu'un jours les marques pigeront que sur du matos aussi cher, c'est peut être intéressant de laisser passer deux ans avant de sortir le nouveau (comme Wainman le fait par exemple)

Tu penses bien que les marques savent tout ça. Mais elles savent aussi que 10-12 mois après la sortie d'un modèle, il ne se vend plus. Alors elles sortent un nouveau modèle, quitte à ne changer que les couleurs, pour relancer la machine. Le problème ne vient pas (seulement) des marques, il vient (surtout) des consommateurs.