Quelle structure serait la plus représentative?

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Quelle structure serait la plus représentative?

 
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haberago75
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Messagepar haberago75 » lun. 8 juin 2015 16:51

Orix a écrit :
EGaut515 a écrit :
:mrgreen: ce n'est pas ce que je dis concernant Jeff Valet , il reprend la seule voie qui est montrée aujourd'hui : cotisez à la fédé pour faire une contrepoids .Le reste illustre bien le fait que la mainmise sur le kite deviendra peut être effective , pour une pratique même loisir hors fédé on vous le promet çà sera la loose...
Bref préparez vous à payer pour naviguer , on va finir comme les belges avec des lycras , fanions , vignettes , cotisations et permis obligatoires , ...à quand le contrôle technique?
Donc non je ne suis pas d'accord.


+1000...

La fédération la plus puissante en france c'est la fédération de chasse.
et même face aux écolos !!!!

Pourquoi ?
99% des chasseurs sont fédérés (les corses font baisser les stat ce qui explique queles 100% n'y sont pas........ :lol: c'est un joke Messieurs les corses :)
Mais le revers de la médaille c'est que pour chasseur il faut mettre la main au porte feuille, sinon tu es condamné à tirer de la galinette d’élevage....)

Le seul jour ou il faudra que tous les kiteux soient fédérés c'est le jour ou l’état voudra rendre la licence en kite obligatoire...
Si vous voulez être parquè comme du bétail dans des kitepark allez y agitez votre pancarte "Je suis FFxx"....

Le kite dans la bande des 300m est réglementé et toléré, ça pose des problèmes à tout le monde (pro et anti kite) mais celà veut dire qu'au delà des 300m celà ne peut pas être interdit, il y aura toujours des solutions pour kiter librement sauf si une fédé met la main mise sur notre beau loisir pour réglementer autrement !!!!!

Moi persso je ne veux pas pratiquer le kite dans un pediluve avec une pointeuse et une carte d'abonnement. Je comprends que d'autre ne veuillent pas pratiquer le kite en dehors de la bande des 300m....

La solution ?
Soit j'arrête le kite le jour ou les pediluves seront le seul moyen de pratiquer, soit je continus comme ça !!!! Mais je bougerais pas le petit doigt pour faciliter les kites park !!!!


FFVL, FFV?? tout ça c'est du blabla.
il faut se licencier à la fédé de chasse, ils discutent moins, ils agissent plus et quand y a un mort y en parlent pas à la télé :mrgreen: :mrgreen:

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Jerome
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Messagepar Jerome » lun. 8 juin 2015 17:32

le temps que j'écrive mon laïus et le post avait déjà pas mal évolué.

Je sais bien que vous ne sous-entendiez pas que Jeff Valet avait un intérêt financier à vous appeler à cotiser à la FFVL et j'ai cru lire quelque part que la FFVL travaille pour rendre la licence obligatoire! (ricolerouquin il me semble) CECI EST ABSOLUMENT FAUX.
une licence sportive EST OBLIGATOIRE quand on fait de la compétition. Sinon quelle que soit l'activité elle est OPTIONNELLE. Dans certains sports elle est prise de fait (tennis par exemple, à moins d'avoir son court de tennis privé), Golf (à moins d'avoir son terrain de golf privé), foot etc. En gros toutes ces fédés où l'espace de pratique est propriété d'un club. Toutes ces fédés ont donc une clientèle (même si je devrais dire 'population de licenciés') captive. Tu veux pratiquer? passe par la case, cotiz fédérale. Sinon, change de sport!

Pour le kite, la pav, le kayak, la randonnée, le vélo, la course à pied... tu pratiques sur un espace public et donc la clientèle n'est pas captive... donc le nombre de licenciés est très en-dessous du nombre de pratiquants.

Perso, je fais de la course à pied - du running comme y disent à la télé- est-ce que je prends une licence à la FFA? bah non, pourquoi faire? pour m'assurer, pas besoin, pour que je puisse courir où je veux quand je veux, c'est déjà le cas. Le jour où je ferais un semi-marathon officiel, je n'aurais pas le choix, je prendrais une licence à la journée.

Perso toujours je fais du kite - du skysurf comme y disent dans les reportages- est-ce que je prends une licence à la FFVL? Bah oui, parce que je sais bien que pour aider dans les discussions locales, régionales, nationales il faut que cette fédé (ou club ou comité départemental ou ligue) ils représentent un peu plus que 4 clampins pour négocier un espace de pratique. Je la prends aussi parce que, quand j'ai appris le kite, j'étais bien content que mes moniteurs fut formés et accompagnés par leur fédé. Demain le kite passe à la FFV, très sincèrement, je ne sais pas si je prendrais ma licence (pour une pratique loisir); mais là c'est l'ancien élu FFVL qui cause, pas le pratiquant.

pour l'organisation des échelons (municipal, departemental, régional, national), je l'ai toujours dit, un pratiquant licencié, s'identifie d'abord et avant tout à son club. Puis à la fédé nationale auquel il est rattaché, tout ce qui se passe entre les deux, cela lui en touche l'une sans faire bouger l'autre.
Il est cependant intéressant de savoir que les budgets subventions réunis de toutes les ligues est aussi important (à une vache près) que le budget subvention de la ffvl. Les sous sont donc beaucoup plus au niveau régional qu'au niveau national.

re

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Jerome
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Messagepar Jerome » lun. 8 juin 2015 17:37

http://liguevollibrepaysdeloire.wifeo.com/

la ligue existe, et au regard du nombre de visites sur leur site depuis le 16 mars 2011: 7'715
il y a fort à parier que l'activité de la ligue est plus à suivre lors des réunions et autres Assemblées Générale que sur le oueb

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Messagepar ricolerouquin » lun. 8 juin 2015 17:46

Jerome a écrit : j'ai cru lire quelque part que la FFVL travaille pour rendre la licence obligatoire! (ricolerouquin il me semble) CECI EST ABSOLUMENT FAUX.

Ah bon et le slogan : "faire du kite sans licence c'est un non-sens", c'était quoi son objectif :roll: ?

Jerome a écrit :http://liguevollibrepaysdeloire.wifeo.com/

la ligue existe, et au regard du nombre de visites sur leur site depuis le 16 mars 2011: 7'715
il y a fort à parier que l'activité de la ligue est plus à suivre lors des réunions et autres Assemblées Générale que sur le oueb

On peut aussi voir ça comme une visibilité proche de zéro, parce que les réunions et autres assemblées générales de la ligue, je ne connais personne qui y participe et pour choper un CR de réunion faut quand-même aller le chercher... http://liguevollibrepaysdeloire.wifeo.com/archives.php

Et puis rien que pour le PV d'AG de 2013 (celui de 2014 n'est pas encore disponible :roll: ), pas une mention liée à la sécurité ni à la défense des spots qui sont à mon sens les deux seuls sujets qui vaillent aujourd'hui concernant le kite...

Prochaine AG, j'irai peut-être y faire un petit tour tiens...

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Messagepar Jerome » lun. 8 juin 2015 18:05

Je ne vois nulle part écrit
"allège tes finances, prends ta licence"

ni même "si tu veux kiter, file nous ton blé, t'es obligé".

'le kite sans licence ça n'a pas de sens'...
moi je lis ça comme un appel à une prise de conscience, que tu n'as pas eu visiblement, mais c'est pas grave. Entre nous je préfère un non licencié raisonnable et respectueux plutôt qu'un licencié qui fait le kéké.

Pour la ligue Pays de Loire, je pense qu'ils t'attendent pour aller prendre en main la destinée du kite dans le pays. Fais pas ton timide, pousse la porte.
(et le premier qui me saute dessus en me disant "faites chier les mecs de la fédé à toujours nous demander de nous investir dans le truc", celui là je lui mets un blâme et je lui rappelle que je ne suis plus à la fédé).

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Messagepar ricolerouquin » lun. 8 juin 2015 18:19

Jerome a écrit :Je ne vois nulle part écrit
"allège tes finances, prends ta licence"

ni même "si tu veux kiter, file nous ton blé, t'es obligé".

'le kite sans licence ça n'a pas de sens'...
moi je lis ça comme un appel à une prise de conscience, que tu n'as pas eu visiblement, mais c'est pas grave. Entre nous je préfère un non licencié raisonnable et respectueux plutôt qu'un licencié qui fait le kéké.

Pour la ligue Pays de Loire, je pense qu'ils t'attendent pour aller prendre en main la destinée du kite dans le pays. Fais pas ton timide, pousse la porte.
(et le premier qui me saute dessus en me disant "faites chier les mecs de la fédé à toujours nous demander de nous investir dans le truc", celui là je lui mets un blâme et je lui rappelle que je ne suis plus à la fédé).

Tu peux aussi lire ce foutu slogan comme "ça n'a pas de sens" synonyme de ça devrait être interdit... Avec donc par opposition pour pouvoir faire du kite faut une licence. Mais bon ce n'est que mon interprétation, que je ne devrais en aucun cas pouvoir interpréter comme ça si ce slogan était clair...

Je n'ai en aucun cas la prétention de prendre en main la destinée du kite dans le pays... Participer, m'investir, avec plaisir. Mais comme je te l'ai déjà dit je ne peux pas le faire dans l'état actuel des choses ne cautionnant absolument pas la perception du kite par la FFVL. Il n'est absolument pas question que je prenne une licence dans une Fédé qui nous associe aux volants avec tous les problèmes en terme d'image de dangerosité (et ses dérivées de problèmes en terme d'assurances...). C'est une impasse certes, mais cette impasse ne m'empêche pas d'avoir un avis et de l'exprimer.

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Messagepar Jerome » lun. 8 juin 2015 18:45

Tu peux aussi lire ce foutu slogan comme "ça n'a pas de sens" synonyme de ça devrait être interdit... Avec donc par opposition pour pouvoir faire du kite faut une licence. Mais bon ce n'est que mon interprétation, que je ne devrais en aucun cas pouvoir interpréter comme ça si ce slogan était clair...


Marrant, je ne l'ai jamais interprété de cette façon et j'avoue même ne jamais y avoir pensé. mais effectivement ton interprétation pourrait se défendre. L'important n'est pas dans le slogan qui n'est franchement pas rabâché par la ffvl dès qu'on parle de kite, mais si tu veux bien me croire, la Fédé ne travaille pas pour rendre la licence obligatoire, elle ne travaille pas non plus pour que nos espaces des pratiques deviennent des pédiluves tout pourris, philosophiquement d'ailleurs la FFVL qui est la Fédération du Vol LIBRE est au contraire plutôt animée par des personnes qui veulent le plus de liberté possible dans leurs pratiques.

Enfin, Ricolerouquin (et les autres), la discussion est intéressante parce que nous n'avons pas les mêmes points de vue. On pourrait échanger en MP, mais peut-être que certains nous lisent et reconnaissent leur point de vue parfois dans ce que tu écris, parfois dans ce que j'écris, donc tout va bien!

LA prochaine étape pour se faire entendre devra être de se radicaliser un peu plus...

ce que tu proposes ORIX n'est pas de se radicaliser un peu plus...

bien au contraire... je lis dans ton texte que nous devrions être tous un peu plus concernés et respectueux.

Tu grès ton aile tu décolles en bonne intelligence, tu te barres au large, alors pas la peine d'aller à 300 m .... si déjà le kiteux boulay arrêtes de rester dans les 50 premiers mètres, arrête de laisser cuire au soleil son aile sur la plage et occuper l'espace, de sauter sur la gueule des baigneurs ça serrait un grand pas...

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Messagepar ricolerouquin » mar. 9 juin 2015 11:34

Orix a écrit :LA prochaine étape pour se faire entendre devra être de se radicaliser un peu plus...
C'est simple occuper l'espace au maximum s'étaler au maximum, refuser se laisser parquer.

Je commence moi aussi à me dire qu'une certaine radicalisation pourrait être un début de solution : une opération organisée en force. Un week-end de 14 juillet ou 15 août, 200 kiteurs qui débarqueraient ensemble sur la plage de la Baule/Pornichet dans leur foutu chenal ça aurait de la gueule, et à mon avis ça ferait causer :lol: ... Et le lendemain, on fait la même à St Brévin.

Ayant mis 1heure au lieu de 10mn pour venir au taf ce matin à cause des taxis qui bloquaient le périf pour protester contre UberPop qui s'installe, je me demande si ça ne serait pas la solution...

Hier j'entendais un reportage radio sur les manifestations envisagées par les taxis de Marseille, concernés aussi. Hallucinant, les mecs annonçaient clairement qu'ils allaient pister les UberPop avec intimidations, repérage des adresses perso, etc...

Bref, en ce moment les discussions avec les mairies ne donnent plus les résultats espérés. Faut peut-être changer de méthode... Je précise quand-même pour les adeptes du non-respect des règles, ce n'est pas ce dont je parle. juste un gros coup en alertant la presse, pour montrer que oui il y a un problème avec les interdictions et qu'il faut prendre des décisions en prenant en compte les avis des représentants du kite. En somme, manifester sa désapprobation et forcer la discussion...

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Messagepar lebourdigou » mar. 9 juin 2015 11:58

+1 ok avec Rico :D

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ribore
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Messagepar ribore » mar. 9 juin 2015 12:01

@rico : tu devrais jeter un oeil sur les forums des Assoc du coin et tu verrais déjà unpeu mieux l'activitéRégionale /départementale de la Fédé :)
(je n'ai pas tout noté de ce qui était annoncé sur Newkite44 mais j'y ai entrevu - en passant en touriste - une activité et une participation/soutien aux activités des clubs locaux assez proche de ce que je vois en IdF : cofinancement de stage sécurité, stage de formation "jeunes" , etc...)


Et je me dis que le meileur moyuen d'avoir une fédé qui fasse ce qu'on veut qu'elle fasse c'est de commencer par en être membre, via un club, et se donner les moyens de peser sur ses orientations (il y a des Ag, des votes et on y pratique l'élections des responsables...).

Sinon la FFV, pour en avoir été membre quelques années, je ne suis pas certain que si elle devenait la Fédé officielle du kite je m'y licencierai (sauf obligation... ou évolution). Dans mes souvenirs, c'est une Fédé qui aime surtout les compéts qui ont une image "intéressante" et "négociable" (JO, Course au large très sponsorisé, etc...). (je n'ai pas dit "petite Fifa bis"...)


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