Dakhla : le kite outil de colonisation ?

[goldenbeach]

J'avais écrit un grand post qui n' a pas pu s'envoyer ... Dégoûté.

Bref, juste pour dire qu'en tant que sahraoui à Dakhla (anciennement dans le kite mais je n'y suis plus), je trouve cet article insultant et méprisant envers nous... J'avais développer longuement mon point de vue, mais le poste est parti en l'air....grrrr ..

Juste dans ce cas si tu peux résumer ça m'intéresse.

[goldenbeach]

...
Je suis sahraoui, et je ne veux pas négocier avec des terroristes qui ne me représente pas ! Je pense même que le Maroc a offert trop à certains sahraouis, et ça suscite des jalousies et des problèmes, plus à Laayoune qu'à Dakhla, parce que Dakhla est une ville très unioniste et vous aurez du mal à trouver des indépendantistes ici. Voilà s'est dit, et j'éspère qu'on va arrêter de parler à notre place comme cette journaliste du Monde !

+1
cette tribune est à toi !

[Francois1962]

@ Francois1962
C est koi ton problème? Quand le sujet t'echappe tu couines pour qu Aventou locke le thead.

On parle kite et stratégie et chacun y va de sa théorie et à aucun moment ne revendique être expert.
Dingue qu a ton age tu sois aussi immature.

Non je fais dans le second degré débile, pour l'animation.... rien absolument rien contre tes arguments, en fait je m'en fous un peu....


Pour le côté "immature" je suis 100% en accord avec toi, mais je pense que c'est le cas de pas mal de vieillots comme moi qui fréquentent ce fofo et font du kite sur le tard....

Après, les discussions politiques sur la situation "bizarre" de Dakhla, je ne suis pas sûr que cela amène qq chose, ni sur ce fofo, ni sur la "vraie réalité " de ce coin de Terre, c'est du trollage et notre Modos va bien sévir si il rentre dans sa pousada

Parce que Zanzibar, Maurice, Rodrigez, Mada, Boracay, fidji, Nouvelle Calédo, Cabarete, Colombie, Pérou... est ce vraiment beaucoup mieux au niveau socio politique

La Baie de Somme et sa Jungle toute proche.... allez je ne continue pas, je redeviens adulte

Et j'habite en Suisse, des migrants, on en accueille plein.... mais pas le même pedigree que les autres, sélection par le compte en banques

[JAS]

Après, les discussions politiques sur la situation "bizarre" de Dakhla, je ne suis pas sûr que cela amène qq chose, ni sur ce fofo, ni sur la "vraie réalité " de ce coin de Terre, c'est du trollage et notre Modos va bien sévir si il rentre dans sa pousada

Tu trolles les thread pour qu'ils soient lockés, parce que tu considères que tu n'es "pas sûr que cela amène qq chose, ni sur ce fofo, ni sur la "vraie réalité ".
Tu sais quoi : arrete de procrastiner va naviguer, tu verras ça fait un bien fou.

Bref le témoignage de WalidFromDakhla pour peu qu'il soit sincère et vraiment sarahoui, apporte un point de vue intéressant sur le présupposé "pouvoir" du kitesurf dans cette région ... puisque il semble être un moyen de pacification et émancipation de toute une population.

[Francois1962]

Après, les discussions politiques sur la situation "bizarre" de Dakhla, je ne suis pas sûr que cela amène qq chose, ni sur ce fofo, ni sur la "vraie réalité " de ce coin de Terre, c'est du trollage et notre Modos va bien sévir si il rentre dans sa pousada

Tu trolles les thread pour qu'ils soient lockés, parce que tu considères que tu n'es "pas sûr que cela amène qq chose, ni sur ce fofo, ni sur la "vraie réalité ".
Tu sais quoi : arrete de procrastiner va naviguer, tu verras ça fait un bien fou.

Bref le témoignage de WalidFromDakhla pour peu qu'il soit sincère et vraiment sarahoui, apporte un point de vue intéressant sur le présupposé "pouvoir" du kitesurf dans cette région ... puisque il semble être un moyen de pacification et émancipation de toute une population.

Ben voilà, c'est ce que je dis et toi aussi, on est d'accord
Tu m'accuses de troller... mais tes arguments, ceux de Walid, ceux de la journaliste, c'est juste Noir et Blanc, inconciliable...
D'ailleurs, Walid, c'est le premier LO Sarhaoui sur le forum et il me tarde de faire plus ample connaissance

[mike28]

Après, les discussions politiques sur la situation "bizarre" de Dakhla, je ne suis pas sûr que cela amène qq chose, ni sur ce fofo, ni sur la "vraie réalité " de ce coin de Terre, c'est du trollage et notre Modos va bien sévir si il rentre dans sa pousada

Tu trolles les thread pour qu'ils soient lockés, parce que tu considères que tu n'es "pas sûr que cela amène qq chose, ni sur ce fofo, ni sur la "vraie réalité ".
Tu sais quoi : arrete de procrastiner va naviguer, tu verras ça fait un bien fou.

Bref le témoignage de WalidFromDakhla pour peu qu'il soit sincère et vraiment sarahoui, apporte un point de vue intéressant sur le présupposé "pouvoir" du kitesurf dans cette région ... puisque il semble être un moyen de pacification et émancipation de toute une population.

Sans vouloir m immiscer dans cette conversation qui n aboutira forcemment à rien à part lire differents points de vus (ce qui est toujours intéressant); ce témoignage (whalid) sent quand meme bon la communication de l office du tourisme local .....et le premier article est celui d'une école de kite concurrente aux canaries

[WalidFromDakhla]

La vérité c'est que l'Histoire du Sahara, ce qui était le Rio de Oro, n'est ni noire ni blanche. Hassan II a négligé la génération de mon père, celle qui a fait des études au Maroc, tous les fondateurs du Polisario ont étudié au Maroc, le père de l'ancien président de ce mouvement était dans l'armée marocaine. Hassan II pensait qu'avoir le seul aval des chefs de tribus souvent âgées et loin de la modernité, suffirait à intégrer le Sahara au reste du pays. Il a organisé la grande marche pacifique la Marche Verte pour mettre la pression sur les espagnols, la première partie de son plan à fonctionner. Mais pour le reste il n’a pas fait attention à la jeunesse sahraouie .Et c’était une erreur. Il y avait de jeunes étudiants qui rêvaient du socialisme, de la révolution, de Che Guevarra ... Ces jeunes se sont alliés avec des notables qui collaboraient avec les espagnols. Ils étaient un peu près 200 et ont réussi à amener avec eux des milliers de sahraouis de différentes tribus y compris une partie de la mienne. Ils voulaient se battre contre le Maroc et la Mauritanie, ils étaient mal structurés, pas armés, pas entrainés, ils ont trouvé auprès de Kadhafi le Libyen, et Boumediene l’Algérien, ce qu’ils recherchaient. Il y a eu quelques coups d’éclats au début, avec la Mauritanie qui a été submergé et mise à genoux par les attaques éclaires et les Forces Armées Royales marocaines qui ne connaissaient pas la région et qui ont subi des défaites au début. La Mauritanie s’est retiré de la Province d’Oued Dahab (celle de Dakhla) en 1979, l’Algérie pensait pouvoir en profiter pour encercler le Maroc, mais le Maroc a vite réagit et s’est emparé d’Oued Daheb avec plus de facilité que le nord du Sahara puisque l’accueil ici était plus favorable. La guerre c’est enlisée, le Maroc a commis de nombreuses d’erreurs tactiques et n’a pas trop cherché à développer la région dans un premier temps. Mais ils ont appris de leurs erreurs, et militairement parlant ils sont devenus redoutable. Le Sahara est très difficile à sécuriser, et les militaires ont réussi le tour de force de créer une ceinture de protection avec radars ultra perfectionné, artillerie lourde, infanterie légère, mines et ouvrages de sables ce qui rend le Sahara imperméable à toute attaque terrestre et a obligé le Polisario a changé de tactique au milieu des années 80 …
De l’autre côté c’est le Polisario algérien qui s’est imposé face à la ligne libyenne. Toute l’organisation a été noyauté par l’Algérie et par son président d’alors Houari Boumediene.
Ma famille a été partagé : une majorité dans le camps du Maroc, et une petite partie de l’autre côté. Côté marocain, personne n’a rejoint l’autre camp parce que notre conviction s’est renforcée avec le temps. De l’autre côté, mon oncle qui a été un cadre du Polisario a été exécuté après avoir été arrêté, enfin officiellement disparu on a jamais eu le droit à avoir son corps. Ses enfants qui sont tous au Maroc depuis quelques années non plus.
Non Le Maroc n'est pas un état colonialiste et n'a aucune visé impérialiste, par exemple ils n'ont jamais revendiqué les Îles Canaries au large. Les marocains sont chez eux au Sahara.
Le Maroc a proposé l'autonomie des deux provinces du Sahara, autonomie qui est en place.
Economiquement, il n’y a pas

Les polisariens me font rire, quand ils disent que le Maroc vole leur richesse … Mais de quelle richesse parlent-ils ? Du sable ? Des palmiers ? la seule richesse qui existe ce sont le sardines, et les eaux les plus poissonneuses au monde. La pêche s’est industrialisée, et les gens qui y travaillent sont majoritairement sahraouis. Mais les fonds sont raclés à outrance par des bateaux européens notamment espagnols qui mettent en danger cet écosystème… Tout ça pour 35 millions d’euros que l’UE verse au Maroc. Là je trouve ça scandaleux et le Maroc a tort. Mais on m’explique que c’est politique d’avantage qu’économique, ça permet d’avoir l’Espagne avec nous et de ne pas mettre des pêcheurs espagnols au chômage.
Le Sahara a commencé à se développer avec l’arrivée des investissements marocains.
Je suis sûre et certain d'une chose : si le Sahara devient indépendant (à mon avis ça ne sera jamais le cas), et bien ça deviendra le chao et la misère comme en Libye. Il n'y a rien ici ! L'histoire des ressources c'est de la foutaise. Et les algériens avec pleins de ressources vivent moins bien que nous… On sera exactement dans la même situation que la Mauritanie qui vit dans la misère, il y a encore de l'esclavage là-bas.
Certaines familles sahraouies, veulent voir le conflit s’éterniser au maximum pour continuer à toucher des pensions de l’Etat marocain. Il faut bien comprendre que le Maroc a changé sa façon de faire, les arrestations d’opposants ont cessé depuis une vingtaine d’années et les familles ont été indemnisé, pas qu’au Sahara d’ailleurs. Vous vous souvenez de celle que certains médias appelés Aminatou Haidar la Gandhi du Sahara. Cette femme a touché 45 000 € une somme importante au Maroc, pour l’enfermement de son père, et a encaissé son chèque avec sa carte d’identité marocaine, elle s’est fait soigner dans les hôpitaux marocains, ses enfants ont étudié au Maroc, mais au final elle a niée sa nationalité marocaine … libre à elles, mais je peux vous dire que ces gens font beaucoup de mal à nous , les sahraouis qui vivent paisiblement au Sahara.

Depuis 30 ans, il y a des familles d’autres régions du Maroc qui ont eu des enfants ici… Est-ce que vous trouviez normal qu’on les expulse ?… Le Nord du Maroc n’a pas expulsé les étrangers à son indépendance en 1956 et il a eu raison. L’Algérie l’a fait et a massacré les pieds noirs et aujourd’hui personne ne va en Algérie, alors que c’est un très beau pays aussi.
Les gens comme moi qui sont nés il y a une vingtaine d’années, ont étudié au Maroc, souvent à Marrakech ou à Agadir, grandi avec des marocains qui ne viennent pas du Sahara, travaillent avec eux … On a notre culture propre et on en est fière, notre musique, notre identité, comme les Rifains ont la leur, les chleuh, les gens de l’Atlas, de l’Oriental … Le Maroc est multi-identitaire et c’est sa force et ça doit rester comme ça. Il n’y a pas d’apartheid entre arabe, amazigh … Ma tribu est plutôt amazigh, mais on parle tous arabe et on a la même religion. Don qu’on cesse de vouloir nous instrumentaliser comme le font l’article publié sur le journal Le Monde, et qui ne nous a même pas donné la parole. Quand on essaye de décrire une situation, on présente au moins sa complexité. Là on a la vision méchant/gentil, excusez-moi de vous dire que c’est plus complexe que ça, et que le méchant n’est pas celui que l’on croit et qu’il y a des tords des deux côtés.
Aujourd’hui une ville comme Dakhla connait un développement très rapide, un développement qui n’aurait pas été possible dans le Maroc, car il n’y a que les entreprises marocaines qui investissent ici, les entreprises étrangères ne veulent pas à cause du statut incertain de cette région. Tout est subventionné, et la vie coûte deux fois moins chères que dans le reste du pays. Ce sont des efforts très importants et nous sommes reconnaissants au peuple marocain pour les efforts qui sont fait et qui vont se réduire avec le temps et c’est normal. Cette zone qui vivaient dans la misère sous les espagnols a rejoint les standards des autres régions marocaines, et les villes sont mêmes mieux équipés.

Personne n'aurait pu ou aurait même eu l'idée d'investir dans le kite surf mais aussi dans d'autres pan de l'économie comme l'agriculture, le solaire ou le dessalement d'eau sans le rattachement au Maroc. La Mauritanie importe tout de chez nous : fruits, légumes, énergie ...

[WalidFromDakhla]

Après, les discussions politiques sur la situation "bizarre" de Dakhla, je ne suis pas sûr que cela amène qq chose, ni sur ce fofo, ni sur la "vraie réalité " de ce coin de Terre, c'est du trollage et notre Modos va bien sévir si il rentre dans sa pousada

Tu trolles les thread pour qu'ils soient lockés, parce que tu considères que tu n'es "pas sûr que cela amène qq chose, ni sur ce fofo, ni sur la "vraie réalité ".
Tu sais quoi : arrete de procrastiner va naviguer, tu verras ça fait un bien fou.

Bref le témoignage de WalidFromDakhla pour peu qu'il soit sincère et vraiment sarahoui, apporte un point de vue intéressant sur le présupposé "pouvoir" du kitesurf dans cette région ... puisque il semble être un moyen de pacification et émancipation de toute une population.

Sans vouloir m immiscer dans cette conversation qui n aboutira forcemment à rien à part lire differents points de vus (ce qui est toujours intéressant); ce témoignage (whalid) sent quand meme bon la communication de l office du tourisme local .....et le premier article est celui d'une école de kite concurrente aux canaries

Je ne suis pas étonné des méthodes des espagnols qui en bons imperialistes qu'ils sont, aiment parler à notre place et savent ce qui est bon pour nous (et qui est en fait bon pour eux.) Derrière ça se cache une guerre économique entre nous et eux. Ils veulent nous couler économiquement. L'Espagne de Franco nous a laissé dans la misère et ils le savent. C'est une grande honte pour eux, ils appellent ça La gran vergüenza.

Maintenant si vous doutez de mon identité, je peux vous envoyez ma carte d'identité. Je n'ai rien à cacher, je suis connu à Dakhla. Je travaille dans le tourisme mais pas pour une autorité officielle, je n'ai aucun lien avec le gouvernement si c'était le cas je ne me permettrai pas d'écrire ce que j'ai écrit ci-dessus.

[wakeboarder43]

et puis tant que t'as plein de backshish dans les poches pour te sortir des divers controles policiers le maroc c'est le reve , j'ai jamais autant du sortir de biftons pour avoir la paix que quand je suis alle la bas ...

j'ai meme eu le droit a la confiscation de passeport tant que j'etais pas alle tirer de la fraiche pour ces messieurs a kepi ...

[WalidFromDakhla]

et puis tant que t'as plein de backshish dans les poches pour te sortir des divers controles policiers le maroc c'est le reve , j'ai jamais autant du sortir de biftons pour avoir la paix que quand je suis alle la bas ...

j'ai meme eu le droit a la confiscation de passeport tant que j'etais pas alle tirer de la fraiche pour ces messieurs a kepi ...

On subit la même chose même si ça c'est calmé ces derniers temps. Il y a un site pour dénoncer ces actes, notez le numéro de l'agent : http://www.stopcorruption.ma/