accident Almanarre

Discussion de comptoir entre amis.

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vincent94
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Re: accident Almanarre

Messagepar vincent94 » dim. 3 sept. 2017 11:26

Tetristar a écrit :Bonjour à tous,

Je suis Tristan, le kiteur en question.

Avant tout je suis ravi de ton initiative nico, cela va surement me permettre de mieux comprendre ce qu'il m'est arrivé et de te vous rassurer sur mon etat. Cela fait aussi chaud au coeur de voir que des inconnus s'inquiètent du sort d'autres inconnus.

Pour commencer, je vais bien. Enfin...Relativement à la catastrophe que j'ai évité.
Effectivement je souffre notamment :
- d'un tassement de la d12, apres l'avis de plusieurs spécialistes ce n'est pas grave et a priori n'engendrera pas de séquelle
-de la fracture d'une cote et du pied gauche (métacarpe uniquement)
-d'un troma cranien déjà résorbé
-d'une multitudes de fractures non déplacées autour du cotyle (bassin)
-une dizaine de dermabrasions

Je n'ai meme pas eu a passer sur le bloc, par chance encore, me voila maintenant coincé sur un lit pendant 6 semaines avec un systeme de traction afin d'eviter la douleur et que mon bassin se consolide.


Merci pour ton explication groswilly, globalement c'est ce dont je me souviens, sauf des kiteloops.


Avant de préciser les circonstances de l'accident, je tiens tout de même à preciser que je pratique le kite depuis 2008 (que j'ai appris avec une école dans la baie de l'Almanarre, ils avaient bien évidement appris toute la sécurité), avec eviron 200 navigations dans les jambes. De plus je connais bien le spot, été comme hiver et je suis conscient des dangers qui y sont liés.
N'étant pas une tête brûlée et pratiquant quasiement exclusivement le freeride avec quelques sauts de puces par-ci, et quelques jibes par-là, mon matoss me semble toujours aussi brillant qu'à l'origine.

Maintenant venons-en aux circonstances.
Il etait environ 12h quand j'ai commencé a gréer, il devait y avoir 25 knots etablis et des claques a 35, j'avais donc choisi de sortir ma bandit dos 9m.

Je demande à un autre kiteur de me decoler, avant qu'il prenne mon aile, je prends le soins de trimer à fond et surtout de verifier si il est bien verrouillé. Il prend mon aile, je check si mes lignes ne sont pas emmelées. Tout me semble ok je lui fait signe de lacher. Je fais peut etre l'erreur de vouloir la mettre au zenith trop vite en tirant sur l'arriere gauche. Je la vois monter vite, très vite, je tire brievement sur l'arriere droite pour la stabiliser et me voilà parti en l'air, je choque immédiatement et je lâche la barre, mais je continue à monter (verticalement selon moi). Je pense a larguer, j'arrive à attraper la poignée (qui est comme évoqué un larguage scratch) mais dans les secousses, impossible de l'arracher. C'est le moment de la descente (ultra rapide), je retombe verticalement, le choc est violent, je suis a moitié sonné, ensuite je me fait juste trainer comme un vilain jusqu'à la route du sel, en tapant dans les barrieres en bois, et gros choc au niveau de la tête/epaule car j'ai heurté la voiture de la fameuse infirmière Chrystelle.
Je reprends conscience quelques secondes après, en attendant une demie douzaine de voix autour de moi, avec Chrystelle, un autre infirmier, et un kiné qui me me prodiguent les premiers soins. Il me semble ne plus avoir à ce moment mon aile accrochée a mon harnais (qui l'a décroché ? Merci).
Mon ami veliplanchiste n'étant pas loin, il me retrouve rapidement et repli mon matoss. S'en suit la prise en charge des pompiers et du smur, transfert a l'hopital et la suite, vous la connaissez.

Je remercie toutes les personnes qui se sont occupées de moi, qui n'ont pas perdu leur sang-froid et qui ont su me rassurer. De plus je suis plus que conscient que le fait de pouvoir remarcher un jour et de ne pas avoir de troubles cerebraux est clairement un miracle.


Maintenant je me pose toujours un tas de questions :
Groswilly tu parles de kiteloop, cela signifie-t-il que j'ai mal gréé (en faisant par exemble passer mon arriere gauche entre mes avant et mon arrière droite)?
Mon trime s'est-il défait (je vérifierai dans quelques semaines) ?
Pourquoi mon larguage était si difficile a actionner ?
Me suis-je pris une rafale plus grosse que la moyenne au moment du decollage ?

Enfin bon peut importe car je suis encore de ce monde et merci, mais encore une fois j'aimerai comprendre l'accident car je continuerai le kite !

Faîtes attention à vous, tout le monde vous le répète tout le temps, mais la sécurité c'est la base, verifiez votre matoss, testez votre larguage avant toute session, et si vous ne vous sentez pas de vous mettre a l'eau, n'y allez pas...

Bises


Bonjour Tristan,

les blessures ne sont quand même pas légères mais au moins tu t'en sorts.
je sais que ce n'est peut être pas le le lieu pour évoquer ça mais sais tu que tu peux obtenir une indemnisation pour tes blessures ? et vu la nature et l'importance de celles-ci il n'est peut être pas inutile d'envisager la suite à donner.
tu as heurté une voiture, celle-ci même si elle n'est pas responsable de tes blessures est néanmoins impliquée au sens de la loi du 5 juillet 1985 et la jurisprudence a déjà reconnu la qualité de piéton à un kiteur tombé sur une voiture.
si tu veux des renseignements tu peux me contacter par MP sinon contacte ton assureur habitation, il devrait pouvoir te renseigner utilement.

et surtout bon rétablissement.
Vincent

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pura-vida
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Re: accident Almanarre

Messagepar pura-vida » dim. 3 sept. 2017 11:48

vincent94 a écrit :
.....

Bonjour Tristan,

les blessures ne sont quand même pas légères mais au moins tu t'en sorts.
je sais que ce n'est peut être pas le le lieu pour évoquer ça mais sais tu que tu peux obtenir une indemnisation pour tes blessures ? et vu la nature et l'importance de celles-ci il n'est peut être pas inutile d'envisager la suite à donner.
tu as heurté une voiture, celle-ci même si elle n'est pas responsable de tes blessures est néanmoins impliquée au sens de la loi du 5 juillet 1985 et la jurisprudence a déjà reconnu la qualité de piéton à un kiteur tombé sur une voiture.
si tu veux des renseignements tu peux me contacter par MP sinon contacte ton assureur habitation, il devrait pouvoir te renseigner utilement.

et surtout bon rétablissement.
Vincent


aller pomper du fric à une personne qui t'a secouru (ou à l'assurance de la personne qui t'a secouru) et est pour rien dans ton accident relève d'une morale bien particulière pour rester civilisé, sachant surtout comment se comportent les assurances en ce moment dès que tu as un sinistre un peu grave ou cumules quelques petits sinistres et cela peu importe ton degré de responsabilité.

vincent94
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Re: accident Almanarre

Messagepar vincent94 » dim. 3 sept. 2017 12:03

pura-vida a écrit :
vincent94 a écrit :
.....

Bonjour Tristan,

les blessures ne sont quand même pas légères mais au moins tu t'en sorts.
je sais que ce n'est peut être pas le le lieu pour évoquer ça mais sais tu que tu peux obtenir une indemnisation pour tes blessures ? et vu la nature et l'importance de celles-ci il n'est peut être pas inutile d'envisager la suite à donner.
tu as heurté une voiture, celle-ci même si elle n'est pas responsable de tes blessures est néanmoins impliquée au sens de la loi du 5 juillet 1985 et la jurisprudence a déjà reconnu la qualité de piéton à un kiteur tombé sur une voiture.
si tu veux des renseignements tu peux me contacter par MP sinon contacte ton assureur habitation, il devrait pouvoir te renseigner utilement.

et surtout bon rétablissement.
Vincent


aller pomper du fric à une personne qui t'a secouru (ou à l'assurance de la personne qui t'a secouru) et est pour rien dans ton accident relève d'une morale bien particulière pour rester civilisé, sachant surtout comment se comportent les assurances en ce moment dès que tu as un sinistre un peu grave ou cumules quelques petits sinistres et cela peu importe ton degré de responsabilité.


je comprends tout à fait ton raisonnement Pura-Vida et il m'arrive de le partager dans une certaine mesure notamment lors de certaines exagérations, quand il y a une recherche d'intérêt financier qui va au delà du préjudice, phénomène d'américanisation...
Mais il y a un autre raisonnement qui consiste à penser que les cotisations d'assurance permettent justement de couvrir ce type de risque. donc la communauté des assurés cotise, paie pour se couvrir de ce type de risque et il apparaît dès lors légitime de pouvoir revendiquer une indemnisation pour laquelle nous nous couvrons tous au travers des cotisations quand le risque se réalise.
a noter que l'assuré du véhicule heurteur ne paiera rien...mais il va probablement avoir le même raisonnement que toi ....
a noter que même si le véhicule n'a pas été identifié (pas de numéro d'immatriculation par exemple) il est possible de faire un recours contre le FGAO.

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Re: accident Almanarre

Messagepar mlm » dim. 3 sept. 2017 12:30

pura-vida a écrit :
vincent94 a écrit :
.....

Bonjour Tristan,

les blessures ne sont quand même pas légères mais au moins tu t'en sorts.
je sais que ce n'est peut être pas le le lieu pour évoquer ça mais sais tu que tu peux obtenir une indemnisation pour tes blessures ? et vu la nature et l'importance de celles-ci il n'est peut être pas inutile d'envisager la suite à donner.
tu as heurté une voiture, celle-ci même si elle n'est pas responsable de tes blessures est néanmoins impliquée au sens de la loi du 5 juillet 1985 et la jurisprudence a déjà reconnu la qualité de piéton à un kiteur tombé sur une voiture.
si tu veux des renseignements tu peux me contacter par MP sinon contacte ton assureur habitation, il devrait pouvoir te renseigner utilement.

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Vincent


aller pomper du fric à une personne qui t'a secouru (ou à l'assurance de la personne qui t'a secouru) et est pour rien dans ton accident relève d'une morale bien particulière pour rester civilisé, sachant surtout comment se comportent les assurances en ce moment dès que tu as un sinistre un peu grave ou cumules quelques petits sinistres et cela peu importe ton degré de responsabilité.



Effectivement c'est à vomir. Imaginez la tête de la personne qui a prodigué les premiers secours et qui va être contactée par son assurance pour lui dire qu'on l'attaque.... Même si elle ne paye rien, moralement c'est juste abjecte....

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Re: accident Almanarre

Messagepar cri.cri » dim. 3 sept. 2017 13:54

Le mieux pour cette situation est d'avoir souscrit une G.A.V qui vous couvre pour tout les accidents de la vie meme domestique sans avoir à chercher un tiers responsable , bien faire attention aux conditions générales car certaine exclue le kite , j'ai été comme cela indemnisé de tout mes frais et perte de salaires suite à mon accident de ski qui avait entrainé 1 an d'arret de travail , le coup est minime , 15 euros par mois pour une famille de 4 personnes .

Le plafond des garanties ansi que le montant de handicape est aussi important surtout si on a des conséquences lourde , il faut prendre au mini 1 million d'Euros et indemnisation à partir de 5 % de handicape .

Entre les indemnités journalière de la sécu , l'indemnisation de l'assurance G.A.V ( 18 000 Euros ) sans compté tout ce qu'ils ont pris en charge directement ( Rapatriement de la voiture , remboursement des taxis , ect , ect ) la prise en charge du crédit de la maison après 3 mois de carence , j'ai gagné plus d'argent que si j'avais bossé mais c'étais pas le but ......

Tiens , pour vous faire rigoler encore un coup , mes aventures post opératoires :
`
bar/la-montagne-ca-vous-gagne-t56216.html?hilit=la%20montagne%20ca%20vous%20gagne
Modifié en dernier par cri.cri le dim. 3 sept. 2017 17:25, modifié 1 fois.

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Re: accident Almanarre

Messagepar Francois 1962 » dim. 3 sept. 2017 14:32

mlm a écrit :aller pomper du fric à une personne qui t'a secouru (ou à l'assurance de la personne qui t'a secouru) et est pour rien dans ton accident relève d'une morale bien particulière pour rester civilisé, sachant surtout comment se comportent les assurances en ce moment dès que tu as un sinistre un peu grave ou cumules quelques petits sinistres et cela peu importe ton degré de responsabité.


D accord s agissant de la morale au " beau sens de cette noble notion"...
Apres ce n est pas ta secouriste que tu attaques, mais son assurance et cela n a rien a voir ( donc peut etre de lui en parler avant., elle serait peut etre d accord ou cela ne la generait pas..)

Quant a pretendre comme tu l ecris, qu " elle n est pour rien dans ton accident "... Y etais tu pour affirmer cela...
Aux dires de tristan, il a fini son vol sur cette voiture :shock:

Peut etre Tristan il aurait rien eu si justement la voiture de l infirmiere n avait pas ete là a cet instant précis et qu il serait tombė tranquillou dans le sable... Ou pas.

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pura-vida
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Re: accident Almanarre

Messagepar pura-vida » dim. 3 sept. 2017 16:36

Francois 1962 a écrit :
mlm a écrit :aller pomper du fric à une personne qui t'a secouru (ou à l'assurance de la personne qui t'a secouru) et est pour rien dans ton accident relève d'une morale bien particulière pour rester civilisé, sachant surtout comment se comportent les assurances en ce moment dès que tu as un sinistre un peu grave ou cumules quelques petits sinistres et cela peu importe ton degré de responsabité.


D accord s agissant de la morale au " beau sens de cette noble notion"...
Apres ce n est pas ta secouriste que tu attaques, mais son assurance et cela n a rien a voir ( donc peut etre de lui en parler avant., elle serait peut etre d accord ou cela ne la generait pas..)

Quant a pretendre comme tu l ecris, qu " elle n est pour rien dans ton accident "... Y etais tu pour affirmer cela...
Aux dires de tristan, il a fini son vol sur cette voiture :shock:

Peut etre Tristan il aurait rien eu si justement la voiture de l infirmiere n avait pas ete là a cet instant précis et qu il serait tombė tranquillou dans le sable... Ou pas.


Bonjour François,
d'habitude je te suis plutôt favorablement tes interventions sérieuses que tes divergences humoristiques, mais là nous sommes en totale opposition aussi bien au sujet de la position que de l'argumentaire qui va avec.

Peu importe que cela soit la personne ou la compagnie d'assurance qui paie l'addition, nous devons être responsable de nos actes, la communauté n'est pas là pour servir de bouc-émissaire et payer pour notre comportement irresponsable que celui-ci soit volontaire ou la conséquence d'une suite d’événements...

Ce que tu décris est l'apologie de la parasitocratie, est-ce ton idéal?

Comme tu le mentionnes, je n'étais pas sur les lieux, et je reconnais que ce n'est qu'à la lecture des descriptions de l'accident sur ce forum, que j'en tire mon interprétation, donc du domaine du suggestif.

J'aurai pu rétorquer à l'exemple du piéton (dont tu n'es pas l'auteur) cité plus haut que celui-ci était malencontreusement mal choisi, puisqu'un piéton a les pieds qui touchent encore le sol lors de son déplacement, or le catapultage a saute-canisses, tient plus du vol ou de la chute que de la marche, mais tu n'es pas l'auteur de cette remarque, donc je passe...

Par contre, le coup de la voiture qui si elle avait été absente aurait hypothétiquement réduit les conséquences de l'accident, presque envie de te répondre: "Si ma tante en avait, je l'appellerai mon oncle",
sérieusement, je préfère encore mettre tes propos sur le compte du pousse-kawa dominical, que sur un argumentaire sérieux...

ou alors permets moi aussi d'activer le mode dominical: Ainsi,une voiture qui se choppe un défenestré accidentel du Xème étages, son assurance doit elle prendre en compte les dégâts corporels du dit défenestré qui sous prétexte qu'avant de toucher la carrosserie il était encore "intègre", et que la voiture aurait du l'éviter... non?

Désolé, pour l'exemple, celui-ci est à la hauteur de la médiocrité de ta position, je n'en suis pas particulièrement fier, mais le conseil d'aller se servir dans la communauté pour réparer les dégâts dont nous sommes responsables (pas au sens coupable, mais plutôt on porte la responsabilité de nos décisions, à l’occurrence, de vouloir pratiquer dans des conditions ou on est pas autonome), cela m’irrite de gros colon!

@Tristan, ne prends surtout pas ces propos pour toi, tu es la principale victime d'un concours de circonstances, ou sont mêlés aérologie, erreurs d'appréciation, erreur d’exécution, pas de bol...

j’espère que tu es couvert par une police d'assurance efficace, et surtout que les séquelles de l'accident disparaissent totalement.


Sincèrement,

vincent94
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Re: accident Almanarre

Messagepar vincent94 » dim. 3 sept. 2017 17:26

pura-vida a écrit :Bonjour François,
d'habitude je te suis plutôt favorablement tes interventions sérieuses que tes divergences humoristiques, mais là nous sommes en totale opposition aussi bien au sujet de la position que de l'argumentaire qui va avec.

Peu importe que cela soit la personne ou la compagnie d'assurance qui paie l'addition, nous devons être responsable de nos actes, la communauté n'est pas là pour servir de bouc-émissaire et payer pour notre comportement irresponsable que celui-ci soit volontaire ou la conséquence d'une suite d’événements...

Ce que tu décris est l'apologie de la parasitocratie, est-ce ton idéal?

Comme tu le mentionnes, je n'étais pas sur les lieux, et je reconnais que ce n'est qu'à la lecture des descriptions de l'accident sur ce forum, que j'en tire mon interprétation, donc du domaine du suggestif.

J'aurai pu rétorquer à l'exemple du piéton (dont tu n'es pas l'auteur) cité plus haut que celui-ci était malencontreusement mal choisi, puisqu'un piéton a les pieds qui touchent encore le sol lors de son déplacement, or le catapultage a saute-canisses, tient plus du vol ou de la chute que de la marche, mais tu n'es pas l'auteur de cette remarque, donc je passe...

Par contre, le coup de la voiture qui si elle avait été absente aurait hypothétiquement réduit les conséquences de l'accident, presque envie de te répondre: "Si ma tante en avait, je l'appellerai mon oncle",
sérieusement, je préfère encore mettre tes propos sur le compte du pousse-kawa dominical, que sur un argumentaire sérieux...

ou alors permets moi aussi d'activer le mode dominical: Ainsi,une voiture qui se choppe un défenestré accidentel du Xème étages, son assurance doit elle prendre en compte les dégâts corporels du dit défenestré qui sous prétexte qu'avant de toucher la carrosserie il était encore "intègre", et que la voiture aurait du l'éviter... non?

Désolé, pour l'exemple, celui-ci est à la hauteur de la médiocrité de ta position, je n'en suis pas particulièrement fier, mais le conseil d'aller se servir dans la communauté pour réparer les dégâts dont nous sommes responsables (pas au sens coupable, mais plutôt on porte la responsabilité de nos décisions, à l’occurrence, de vouloir pratiquer dans des conditions ou on est pas autonome), cela m’irrite de gros colon!

@Tristan, ne prends surtout pas ces propos pour toi, tu es la principale victime d'un concours de circonstances, ou sont mêlés aérologie, erreurs d'appréciation, erreur d’exécution, pas de bol...

j’espère que tu es couvert par une police d'assurance efficace, et surtout que les séquelles de l'accident disparaissent totalement.


Sincèrement,


Ce raisonnement moralisateur qui t’honore et ferait l'admiration des assureurs a toutefois ses limites, celles-ci tiennent souvent à quelques zéros.

Exemple : tu travailles sur ton toit, tu glisses et chute sur une voiture stationnée dans la rue. Quelques heures plus tard le diagnostique tombe : paraplégique.
Ta morale culpabilisante va probablement t’inciter au moins dans les premiers jours à ne pas faire de recours contre l'assureur du véhicule qui n'y peut rien, finalement tu ne peux t'en prendre qu'à toi même, tu as conscience de ton imprudence et tes négligences dans l'absence totale de dispositif de sécurité qui aurait pu éviter cette terrible chute.
Mais ton handicap, la perte ultérieure de ton travail, de tes revenus, ton obligation de déménagement pour un domicile adapté, de faire adapter un véhicule pour te permettre de reconduire, etc, etc....et finalement les 2 millions d'€ que tu peux espérer et la rente mensuelle que tu vas pouvoir percevoir auront finalement raison de cette morale.

heureusement pour notre ami, le pire a été évité.

il y a qlq années à ce même endroit un kiteur est devenu paraplégique, dans les mêmes conditions mais il n'y avait pas de voiture, juste un poteau après avoir heurté une passante et son bébé.

Pour info ci-joint un article sur l'arrêt en question :
http://www.argusdelassurance.com/jurisp ... ciel.77838

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Re: accident Almanarre

Messagepar cri.cri » dim. 3 sept. 2017 17:42

Je suis assez d'accord avec Vincent et François bien que je préfère de très loin la solution G.A.V , je me rappelle d'un kiter américain devenu tétraplégique tous seul comme un grand dont on avait relayé l'appel aux dons pour essayer de couvrir ses frais médicaux et son retour à la maison ici même il y a quelque années , alors la morale .....

Si la personne est intelligente et qu'on prend le temps de lui expliquer , elle comprendra très bien le pourquoi du comment ,

Et pour ton deuxième cas , pas moyen de faire jouer l'assurance du poteau j'imagine .....

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Re: accident Almanarre

Messagepar pura-vida » dim. 3 sept. 2017 19:28

Bon nous ne sommes pas d'accord.
Personnellement je pense que nous sommes adultes et responsables de nos décisions, qu'il s'agisse lorsque nous sous-estimons les conditions ou décidons de ne pas nous couvrir pour les dommages que nous pouvons causer à autrui ou à nous même.

Après aller conseiller à la personne de se retourner contre l'assurance du propriétaire du véhicule, je trouve cela pas correct. On appelle cela la morale, l'éthique le savoir vivre, l'éducation peu importe. En tout cas j'assume mes choix et décisions et n'essaie pas de profiter du système.

On a tous des expériences malheureuses à raconter. Il y a quelques années en indo un jeune australien est mort car son assurance ne lui permettait pas un rapatriement en hélicoptère alors l'ambulance à mis 6h A/R avec une panne d'oxygène au retour...

Notre activité comporte des risques, nous avons inventé la pédagogie afin de réduire les risques et les assurances afin de diluer dans la communauté des assurés les conséquences financières post accidents. On cotise pour la communauté en espérant jamais en avoir besoin...

Donc j'aurai préféré des conseils à la gav de cri.cri, mais pas essayer de balancer la douloureuse à l'assurance du véhicule.

Après tout, elle pourrait elle aussi se retourner contre le kiteur pour préjudice psychologique en raison de la nature de l'accident : catapulte humaine venant s'écraser contre son véhicule et demander à ce que son assurance RC couvre les préjudices psychologiques ainsi que les éventuels dégradations matérielles causées au véhicule.


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